14c28

Aspect technique du couteau, réalisation, etc.

Re: 14c28

Messagepar Roland L » 01 Juil 2014 07:43

oncleshu a écrit:et ça a une influence sur le coté inoxydable l'azote ?


Oui, bénéfique.
Avatar de l’utilisateur
Roland L
Electron sonneur
 
Messages: 5114
Inscrit le: 07 Avr 2007 23:23
Localisation: Thiers

Re: 14c28

Messagepar oncleshu » 01 Juil 2014 07:48

merci
Avatar de l’utilisateur
oncleshu
Lumens Health
 
Messages: 13586
Inscrit le: 26 Déc 2009 13:35
Localisation: Méditerranée

Re: 14c28

Messagepar cassca » 01 Juil 2014 08:11

t'es installé Roland ? t'a commencé a faire de la limaille ?
Avatar de l’utilisateur
cassca
Raquin Marteau
 
Messages: 22684
Inscrit le: 10 Mar 2008 20:57

Re: 14c28

Messagepar Roland L » 01 Juil 2014 13:48

Pour l'instant je fais de la poussière avec les travaux de l'atelier. On met le jus la semaine prochaine.
Avatar de l’utilisateur
Roland L
Electron sonneur
 
Messages: 5114
Inscrit le: 07 Avr 2007 23:23
Localisation: Thiers

Re: 14c28

Messagepar Madnumforce » 01 Juil 2014 21:10

G-M a écrit:
freddy1 a écrit:14c28, bon acier pour les lames de pliant, style RWL34, grain fin et agréable sous la pierre.
Çà doit etre un acier suédois, non ?

C'est fait par Sandvik.
Contrairement au RWL34, c'est de la métallurgie conventionnelle, pas de poudre.


Et pour une bonne raison: à 0.62% de C et sans élément particulièrement carburigène, le 14C28N est par nature très peu enclin à poser des problèmes de taille et de répartition de carbures. Au contraire, le RWL-34 avec un peu plus d'1% de C et 4% de Mo, très carburigène, est susceptible de subir un appauvrissement en carbone notable de la matrice de fer et la formation de gros carbures, pas forcément bien répartis, lors du refroidissement d'une coulée conventionnelle.

Je ne sais pas si le 12C27 est en fin de vie ou quoi, et que Sandvik a décidé de le négliger un peu pour vendre ses nouvelles nuances, mais le 14C28N répond bien mieux, de notre expérience, au traitement thermique. Avec le 12, on a eu des résultats très aléatoires, alors qu'avec le 14, pour l'instant c'est très régulier. C'est surtout Andrea qui le travaille "à la main" (moi je l'emploie sur mes poignards en petite série, et je fais faire le TT avec cryo ailleurs), et au niveau qualité de tranchant, c'est vraiment "top notch". Il me semble qu'on pourrait sans problème en faire des rasoirs. Pour l'affûtage, on a un peu du mal à dire, parce que soit on a besoin de le faire bien et on sort le feutre, le bubble, la frotte et le cuir à main, soit on a juste besoin de mettre un petit coup pour notre usage personnel et on passe le tranchant au fusil fin. Il n'y a aucun difficulté à l'affiler au fusil, en tout cas.

Théoriquement, avec cryo on peut le monter à 61-62HRC. Mais ça impliquerait une trempe à l'huile, et pour éviter les déformations, les boites industrielles de TT trempent ce genre d'acier à l'air pulsé (ou gaz inerte, je ne sais pas exactement comment ils font leur tambouille), ce qui fait qu'on est plutôt dans les 59-60HRC au mieux. Je doute qu'il y ait beaucoup de couteliers en France qui aient de quoi faire une véritable cryo chez eux. Bref, à la fin on se retrouve soit avec une trempe à l'huile plutôt dure mais avec une petite part d'austénite résiduelle instable et molle, soit avec une trempe à l'air + cryo, donc plutôt "molle" (martensite un peu moins dure), mais avec transformation intégrale. Après, si on s'appelle Achim Wirtz ou Roman Landes...
Avatar de l’utilisateur
Madnumforce
Kaliméro
 
Messages: 1092
Inscrit le: 17 Mai 2010 20:18

Re: 14c28

Messagepar Hubert T. » 01 Juil 2014 22:12

Ok, j'ai rien compris.
Mais ça a l'air bien et apparemment, mieux que les Mr Freeze.
Avatar de l’utilisateur
Hubert T.
yé crie ton nom
 
Messages: 15676
Inscrit le: 26 Jan 2013 01:22

Re: 14c28

Messagepar Lipsum » 02 Juil 2014 00:38

Hubert T. a écrit:Ok, j'ai rien compris.
Mais ça a l'air bien et apparemment, mieux que les Mr Freeze.



rptd rptd
100% Artisanat Français • Faut qu'ça vive ! • Membre de l'Amicale du Djouk
Avatar de l’utilisateur
Lipsum
vautour de contrôle
 
Messages: 17839
Inscrit le: 17 Mar 2010 16:32
Localisation: Ais de Prouvènço

Re: 14c28

Messagepar dom » 02 Juil 2014 01:09

Madnumforce a écrit:
Et pour une bonne raison: à 0.62% de C et sans élément particulièrement carburigène, le 14C28N est par nature très peu enclin à poser des problèmes de taille et de répartition de carbures. Au contraire, le RWL-34 avec un peu plus d'1% de C et 4% de Mo, très carburigène, est susceptible de subir un appauvrissement en carbone notable de la matrice de fer et la formation de gros carbures, pas forcément bien répartis, lors du refroidissement d'une coulée conventionnelle.

Bref, à la fin on se retrouve soit avec une trempe à l'huile plutôt dure mais avec une petite part d'austénite résiduelle instable et molle, soit avec une trempe à l'air + cryo, donc plutôt "molle" (martensite un peu moins dure), mais avec transformation intégrale. Après, si on s'appelle Achim Wirtz ou Roman Landes...


Image

et en clair stp ? :wink:
Avatar de l’utilisateur
dom
Pére Ignon
 
Messages: 3649
Inscrit le: 13 Juil 2007 09:03
Localisation: cambrai

Re: 14c28

Messagepar tobob » 02 Juil 2014 07:18

C'est beau la théorie.
Avatar de l’utilisateur
tobob
Khagnes, cyclokhagnes
 
Messages: 22615
Inscrit le: 19 Sep 2009 17:26
Localisation: Caravane a 150000€ (tirée par une Mercedes...)

Re: 14c28

Messagepar littlecity » 02 Juil 2014 07:38

Arrêtez de bâcher le professeur Madnum à chaque fois qu'il prend le temps de nous faire un cours, sinon il va finir par laisser tomber. Et moi j'aime bien qu'on m'explique ce qui se passe quand on me fabrique mes couteaux!
·NVLLA·DIES·SINE·LINEA·
Avatar de l’utilisateur
littlecity
Kraft Werk
 
Messages: 5977
Inscrit le: 25 Oct 2010 18:01
Localisation: Paris, Moscou, Goujon-Sur-Epuisette

Re: 14c28

Messagepar anhj » 02 Juil 2014 07:39

C'est intéressant, surtout, je trouve. Tant qu'à avoir des explications, autant aller au fond des choses, non ?
anhj
Avatar de l’utilisateur
anhj
 
Messages: 676
Inscrit le: 08 Mai 2014 05:53
Localisation: Hanoi, Vietnam et Montpellier, France

Re: 14c28

Messagepar abouaswad » 02 Juil 2014 07:53

ben oui, même si on ne comprend pas tout, ça va un peu plus loin que les appréciations qu'on peut faire en tant qu'utilisateurs
Avatar de l’utilisateur
abouaswad
Truella
 
Messages: 45796
Inscrit le: 05 Avr 2011 21:37
Localisation: au sud de la Belgique

Re: 14c28

Messagepar 974-ACP » 02 Juil 2014 07:55

Merci des retours avisés en tout cas.… :D
la patine, c'est pas bien.….
Avatar de l’utilisateur
974-ACP
Solid Snake
 
Messages: 15371
Inscrit le: 18 Juin 2007 21:24
Localisation: 59

Re: 14c28

Messagepar tobob » 02 Juil 2014 08:28

C'est aucunement mechant, c'est juste que ca donne un peu l'impression d'un prof de fac, beaucoup de connaissances, enormenement meme, c'est super interessant.

Mais bon, j'achete pas forcement suivant ca moi en tout cas, j'aimerais bien voir des tests aussi, de la mise en pratique, de la confirmation, la validation par la pratique, ca je suis client plus facilement.
Avatar de l’utilisateur
tobob
Khagnes, cyclokhagnes
 
Messages: 22615
Inscrit le: 19 Sep 2009 17:26
Localisation: Caravane a 150000€ (tirée par une Mercedes...)

Re: 14c28

Messagepar G-M » 02 Juil 2014 08:34

Ben moi j'ai tout lu docteur Madnum :doc:
C'est pas si compliqué que ça en fait, vous charriez un peu.

tobob a écrit:J'aimerais bien voir des tests aussi, de la mise en pratique, de la confirmation, la validation par la pratique, ca je suis client plus facilement.

Chuis d'accord. Faut que je prenne le temps de me faire un neck ou un office là dedans pour voir ce que ça donne.
Bolino+petrol hann+ carburol+(WD40×1,5L de vin rouge 12%)=puissance.
Mon fil
Avatar de l’utilisateur
G-M
honky Tonc-man
 
Messages: 24471
Inscrit le: 28 Aoû 2012 07:52
Localisation: Jean Paul Sarthe

PrécédentSuivant

Retour vers Fabrication

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant actuellement ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 27 invités