Tout sur les mora !

Allez... à la demande générale, une rubrique pour les fixes.

Re: Tout sur les mora !

Messagepar Rouge » 28 Mai 2016 09:48

Vous -y collez le logo et hop !
Couteau du forum 2016, avec tests par les acheteurs.

Une contribution participative...

Sondage ?

:wink:
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Re: Tout sur les mora !

Messagepar G-M » 28 Mai 2016 09:49

Ptet' une liste avant non?
Bolino+petrol hann+ carburol+(WD40×1,5L de vin rouge 12%)=puissance.
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Re: Tout sur les mora !

Messagepar baalot » 28 Mai 2016 09:50

Faites un sondage pour voir si y faut faire une liste avant.
Ne croyez pas tout ce que vous pensez.
T'facon l'acier c'est pas important du moment que c'est de l'acier. ASR.
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Re: Tout sur les mora !

Messagepar cassca » 28 Mai 2016 09:50

La liste : memberlist.php
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Re: Tout sur les mora !

Messagepar ASR » 28 Mai 2016 11:31

Bryan, c'est un peu de l'émouture scandi sur les cuisines japonais non ? enfin quand j'en fait un, c'est comme ça :lol: même desfois c'est plus épais au milieu de lame qu'au dos, genre Image (merci Freddy :wink: )

Madnum, le métallurgiste, c'est Achim et les tataras c'est avec Pavel Rihacek.
J'ai gouté aussi a leur acier de bas fourneau.
ptite disgression sur leur tamahagané, je forge, trempe une lame 800 a l'eau 35°avec un fil a 1,3mm, je crois que je suis bien, j'ai des bandes Blaze, donc je ne sais pas si je tape dans du trempé ou pas trempé, bandes neuves, pas de différence, quand mon fil fait 0,6mm, je trouve qu'il y a une couille. la lame n' est pas partout trempé, c'est foutu... j'ecris a Achim le coeur gros, pas une question de tune ou quoi, juste triste d'avoir loupé le taff du tatara, du feuilleté etc... avec 0,6mm au fil, je sais que c'est mort a l'eau... Achim me dit, retrempe ! ha... ouais mais faut refaire norma, recuit, pis je le sens pas ! Achim me fait comprendre que c'est lui le patron et que je dois lui faire confiance. Pas de norma, pas de recuit. Je double trempe 820°C a 25°C eau (35 trop chaud) avec gangue argile, ça passe doigt dans le nez :yet et quand je lui demande pourquoi, il m'explique la résilience :D
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Re: Tout sur les mora !

Messagepar christophe » 28 Mai 2016 11:42

j'avais lu un super article sur les avantages du feuilleté sur les aciers modernes pour les grandes lames, c'était vachement intéressant.
pour resumer et simplifier a mort, ça expliquait que plus il y avait de couches, plus la résilience était importante parce qu'une fissure avait beaucoup de mal à passer d'une couche a l'autre.
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Re: Tout sur les mora !

Messagepar ASR » 28 Mai 2016 11:46

Oui pour le feuilleté borax, et pas besoin de 2 aciers différents, un 10000 couches de C130 VS 1 couche de C130 :D
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Re: Tout sur les mora !

Messagepar Madnumforce » 28 Mai 2016 12:13

tobob a écrit:Juste un truc comme ça, c'est pas non plus si simple je pense de regarder ton moment quadratique étant donné que ta section n'est pas uniforme, tu n'auras pas une homogénéité de ta contrainte dans la section, contrainte normale sous flexion mais également le cisaillement sous torsion et même sous cisaillement pur.

Puis, fais, teste, fais tester et conclus, peut être moins de circonvolutions mentales et plus de résultats serait bénéfique.


En cisaillement, c'est la surface au droit de la contrainte qui est prise en compte. En torsion, c'est le moment quadratique non pas par rapport à l'axe dos-tranchant, mais par rapport au centre de gravité de la section. C'est juste que le CdG de la section (et donc la fibe neutre) ne se trouve pas à la moitié de la largeur, comme pour un rectangle, mais un peu plus vers le dos. Mais comme la section est symétrique, la fibre neutre se trouve bien à la moitié de l'épaisseur.

Quand à ces "circonvolutions mentales"… Manda posait une question, j'ai sorti des données. Vois-tu, ce n'est pas non plus Plazen ou Mora qui vont faire changer la manière dont se calcule l'aire ou le moment quadratique d'une section. Ces formules sont universellement vraies, et on construit des putains de ponts avec. On peut contester certaines hypothèses simplificatrices implicites, notament le fait que je n'ai pas pris en compte les tolérances de fabrication, et toute sorte de facteurs qui sont susceptibles de faire varier les résultats, mais c'est de l'ordre de 10-15%, et ça vaut pas la peine de tripler le nombre de calculs alors qu'avec un peu de bon sens on sait à peu près la fourchette de tolérance, entre la section idéale/théorique et la section réelle. La question de Manda était tout à fait pertinente, et c'est bien pour ça que j'ai pris le temps de faire mon petit truc, parce que la réponse était loin d'aller de soi. Maintenant il y en a une, qui permet de se faire dans les grandes lignes une idée de ce que ça va pouvoir impliquer sur l'objet réel. Parce que des fois, enfin des fois, hein, ça peut être utile de réfléchir à ce qu'on fait avant de le faire.


cassca a écrit:@Mad, regarde chez Tlim en pologne, il ne fait pas tt faire, mais il arrive a faire des trucs a "bas" prix, d'une qualité plutôt très correct .
faire de la découpe d'une plate semelle , plus plaquettes c'est pas insurmontable sur une mini serie. et je pense qu'a thiers avec quelques connaissances y a moyen de faire faire les emoutures pour pas grand chose non plus.
et après tout on s'en cogne de sortir ça a 18 euros. si c'est 80 euros ça reste très abordable si c'est efficace. et pas besoin de faire le commercial plus que le coutelier comme ca.
meme un montage sur soie, avec deux demis coques vissées ,c'est pas la mort a usiner ( surtout si il y a que 160 plaquettes) , meme a l'atelier , il faut se faire quelques outils au début pour débourrer le passage de soie, mais après c'est easy.
bref y'a plus qu'a …

Mon polonais est un peu rouillé J'ai pas trouvé le prix de ses couteaux sur son site. Ni nul part ailleurs, en fait. Armes Bastille en vend un à 280 balles. Lame carbone, on dirait, pas de polissage, pas d'étui... comment dire...
Sans même aller chercher en Pologne, avec un revendeur, moi je sors ça:
http://www.prenonslemaquis.fr/produit/couteau-artisanal-de-thiers
Bon, on a un peu tiré le prix à donf, on est vraiment ultra-limite. A refaire un truc du genre, j'aimerais que ça me permette de me nourrir avec un peu mieux que de l'ECO+, une fois les factures payées. De la Marque Repère, peut-être... Mais du coup, à 70-80€, ça serait tenable comme tarif, avec un étui. Le truc c'est l'investissement initial.
Les demi-coques, pour moi c'est même pas la peine. Ultra pas optimal à faire, pour moi. Je suis en train de travailler sur une solution de ce genre pour un client, on va bientôt faire les devis pour l'usinage, mais ça sent le cher. Non, ce qui serait rigolo, ce serait justement du manche tourné à virole, comme le Mora n°1. Ca me donnerait l'occasion de bosser sur la mise en place d'une solution rationnelle d'emmanchage de soie. Sur les serpes, c'est le truc qui me prend la tête, mais à un point... j'ai eu beau turbiner et turbiner, j'ai aucune idée de comment ils faisaient en série le trou pour le passage de la soie. Un trou qui doit faire 20x8 à l'entrée, et 5x3 en sortie sur les plus grosses. Et sans une marque de brûlé, rien! Un casse-tête... ça me frustre...


ASR a écrit:Bryan, c'est un peu de l'émouture scandi sur les cuisines japonais non ? enfin quand j'en fait un, c'est comme ça :lol: même desfois c'est plus épais au milieu de lame qu'au dos, genre Image (merci Freddy :wink: )

Madnum, le métallurgiste, c'est Achim et les tataras c'est avec Pavel Rihacek.
J'ai gouté aussi a leur acier de bas fourneau.
ptite disgression sur leur tamahagané, je forge, trempe une lame 800 a l'eau 35°avec un fil a 1,3mm, je crois que je suis bien, j'ai des bandes Blaze, donc je ne sais pas si je tape dans du trempé ou pas trempé, bandes neuves, pas de différence, quand mon fil fait 0,6mm, je trouve qu'il y a une couille. la lame n' est pas partout trempé, c'est foutu... j'ecris a Achim le coeur gros, pas une question de tune ou quoi, juste triste d'avoir loupé le taff du tatara, du feuilleté etc... avec 0,6mm au fil, je sais que c'est mort a l'eau... Achim me dit, retrempe ! ha... ouais mais faut refaire norma, recuit, pis je le sens pas ! Achim me fait comprendre que c'est lui le patron et que je dois lui faire confiance. Pas de norma, pas de recuit. Je double trempe 820°C a 25°C eau (35 trop chaud) avec gangue argile, ça passe doigt dans le nez :yet et quand je lui demande pourquoi, il m'explique la résilience :D


Ah bah si c'est Achim, aussi! Le mec qui dit: "Bah une fois, j'ai couru un mec, eh bah il allait vite!" - "Ah. Tu te souviens de son nom?" - "Usain Bolt, je crois."

Enfin pour le coup, on commence à vraiment digresser des Mora... Un Mora en tamahagane de Achim Wirtz?
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Re: Tout sur les mora !

Messagepar cassca » 28 Mai 2016 12:24

, 105 euros avec l'étui en cuir.
http://tlim.net/511.php
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Messagepar cassca » 28 Mai 2016 12:24

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Messagepar cassca » 28 Mai 2016 12:25

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Re: Tout sur les mora !

Messagepar cassca » 28 Mai 2016 12:25

découpe, emouture, TTh sous traité dans ton coin , avec des formes simple comme ca.….
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Re: Tout sur les mora !

Messagepar cassca » 28 Mai 2016 12:30

" on est vraiment ultra-limite. A refaire un truc du genre, j'aimerais que ça me permette de me nourrir avec un peu mieux que de l'ECO+, une fois les factures payées."

c'est bien la qu'on sais qu'on est pas des industriels....pourquoi s'obstiner a faire de la micro serie ou serie si on a pas le monde derrière pour le commercialiser.
fait du custom que tu sais vendre, et qui te fera manger, et laisse l'indus au indus.

fin moi ce que j'aime c'est faire des couteaux, réfléchir a comment les faire, optimiser le truc, mais je ne me vois pas faire le commercial a longueur de journée pour écouler un stock de trucs ou j'aurais fait sous traiter la fabrication, ou devoir négocier avec des revendeurs :beurk
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Re: Tout sur les mora !

Messagepar Madnumforce » 28 Mai 2016 12:33

christophe a écrit:j'avais lu un super article sur les avantages du feuilleté sur les aciers modernes pour les grandes lames, c'était vachement intéressant.
pour resumer et simplifier a mort, ça expliquait que plus il y avait de couches, plus la résilience était importante parce qu'une fissure avait beaucoup de mal à passer d'une couche a l'autre.


ASR a écrit:Oui pour le feuilleté borax, et pas besoin de 2 aciers différents, un 10000 couches de C130 VS 1 couche de C130 :D


Qaund on y pense... avec un gros laminoir, ça serait super facile de faire de l'acier feuilleté en grandes quantités. Les cylindres du laminoir seraient divisés en cinq zones: la première qui ferait un peu comme des dents engrenages très arrondies pour commencer l'étirage (il faut que ça ne s'étire qu'en longueur), une zone lisse pour le redressage, une deuxième zone à dent arrondies pour étirer, une autre zone de redressage, et une dernière zone avec seulement une seule grosse dent et une butée derrière, pour faire l'encoche de pliage. La barre à traiter serait soudée à un traînard, et serait ammenée par l'ouvrier successivement à chacune des zones. Entre toutes les zones il y aurait un "vide" qui permettrait à l'ouvrier de rammener la barre de son coté pour la passer à la zone suivante. Ce serait étudié pour que les quatre passes divisent par deux l'épaisseur, et la dernière zone permettrait de marquer le pli et de l'entamer. L'ouvrier finirait alors le pliage de la barre manuellement au marteau, la plongerait dans le borax, la refermerait et ralignerait les bords, et repasserait immédiatement la barre pliée dans le laminoir. Ca pourrait être tellement violent comme déformation qu'il n'y aurait même pas besoin de remettre la barre au feu. Peut-être. Faire un pli prendrait moins d'une minute!

Bon, comment je me procure un laminoir moi, maintenant...
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Re: Tout sur les mora !

Messagepar G-M » 28 Mai 2016 12:33

G-M a écrit:
Madnumforce a écrit:Image

Celui du haut me semble tout de même plus robuste au niveau du fil non?

C'est une vraie question hein.
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