Montage sabre japonais

Aspect technique du couteau, réalisation, etc.

Re: Montage sabre japonais

Messagepar AGONE » 08 Déc 2018 11:33

Les katanas anciens étaient quasiment tous niku. Ce qui est logique quand tu te place dans un contexte d'armes de guerre qui cogner contre des armures de plaques, des os et d'autres lames ( même si la technique tradi prévoit plus de devier la lame adverse que de la bloquer) .
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Re: Montage sabre japonais

Messagepar BetterCallSal » 08 Déc 2018 12:00

Finalement, j'ai bien fait de demander, j'avais compris l'inverse :mouarf:

Chez Dynasty Forge, pas de Niku du coup?
Depuis que Sal et Eric Glesser ont inventé le Para 3, tous les autres couteaux moches n'ont pas de sens à part se faire plaisir...
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Re: Montage sabre japonais

Messagepar AGONE » 08 Déc 2018 13:56

Il vaut mieux partir du principe que non.
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Re: Montage sabre japonais

Messagepar Lolo94 » 08 Déc 2018 16:12

baalot a écrit:C'est étonnant d'ailleurs parce que vu la tradition d'affutage à plat sur la pierre et les cuisines Japonais tradi, j'aurais aps misé sur du convexe pour les katana.

Mais c'est logique si l'objectif c'est la castagne en groupe armés et armurés.

En effet pour un cuisine on cherche juste un tranchant rasoir, et ça peut se faire à plat, c'est plus facile.
La technique de polissage traditionnel des katanas est incroyablement longue et délicate parce qu'il faut polir cette lame légèrement convexe sur une pierre plate :ouinon: , ça se fait centimètre par centimètre. Ils cherchaient pas la facilité.

Comme pour le tamahagané, c'est pas un acier magique. Ce qui est magique c'est le travail et le savoir faire nécessaires pour en sortir quelque chose de bon.

Mais c'est pareil pour de l'acier indus, qu'est-ce qui fait la qualité de la lame finie? La fiche technique ou l'artisan?
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Re: Montage sabre japonais

Messagepar baalot » 08 Déc 2018 21:37

Ou les deux.
Ne croyez pas tout ce que vous pensez.
T'facon l'acier c'est pas important du moment que c'est de l'acier. ASR.
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Re: Montage sabre japonais

Messagepar Lolo94 » 08 Déc 2018 21:44

Tu confonds la nature toute théorique d'une matière première et la qualité d'un produit fini?
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Re: Montage sabre japonais

Messagepar baalot » 08 Déc 2018 21:48

Non. Je dis qu'un pingouin ne sortira jamais rien de bon fut-ce avec du S90truc, mais que même PH-M ne sortira jamais un bon couteau avec le métal d'une boite de sardine.
Ne croyez pas tout ce que vous pensez.
T'facon l'acier c'est pas important du moment que c'est de l'acier. ASR.
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Re: Montage sabre japonais

Messagepar Patrick86 » 08 Déc 2018 21:52

BetterCallSal a écrit:
Mais ce fil est très cool :D


Il est parti juste de la fixation de la poignée par 2 goupilles pour évoluer vers toutes les techniques de fabrication des aciers des sabres japonais, incroyable mais diablement intéressant :wink:

Je savais que ces fabrications étaient extrêmement complexes, mais j'étais bien loin de penser qu'elles étaient aussi nombreuses et variées

C'est passionnant
Heureux celui qui comme moi à une case de vide, au moins il a de la place pour avoir des idées !
C'est parce que la lumière va plus vite que le son que certains ont l'air brillants avant d'avoir l'air con
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Re: Montage sabre japonais

Messagepar AGONE » 08 Déc 2018 22:44

La complexité des techniques de forge d'un katana c'est un truc de dingue. Je suis très loin d'être un expert en la matière, mais je connais au moins 9 structures de lame différentes ( et il y en a certainement d'autres ) : de la lame monobloc, dite maru ( qui représente la très grosse majorité des lames produites au fil du temps ) au shoshue kitae composé 7 barres d'acier de 3 type différents.
En fait les forgerons japonais ont compensé la qualité moyenne de leurs matière première par des processus de fabrication de fou ( sur certaines lames uniquement, hein ! Il ne faut pas oublier que les sabres faisaient l'objet d'une production de masse et que les chefs d'oeuvre auxquels on pense restaient des pièces rares ) .
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Re: Montage sabre japonais

Messagepar BetterCallSal » 09 Déc 2018 01:15

Je suis retourné voir les Citadels :bouhouhou:

Ils me plaisent toujours autand :coeur:

Dis Agone, Dynasty forge, le Tamahagane, c'est vraiment issue de bas fourneau ou c'est de l'abus de language?
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Re: Montage sabre japonais

Messagepar ploc » 09 Déc 2018 02:25

AGONE a écrit:Les katanas anciens étaient quasiment tous niku.

A ça, à force de taper sur des armures... :sifflote: :sifflote:
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Re: Montage sabre japonais

Messagepar ASR » 09 Déc 2018 10:02

BCS, oui c'est du bas fourneau, fait en Chine, pas cher donc.

ça a l'air d'être un biz entre plusieurs, lames Cold Steel, Dynasty forge qui viennent de chez Huanuo, un associé de Fred Chen, le frère de Paul :o
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Re: Montage sabre japonais

Messagepar BetterCallSal » 09 Déc 2018 10:12

Cold Steel vend du bas fourneau? :yeux:
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Re: Montage sabre japonais

Messagepar HAGAKURE » 09 Déc 2018 10:17

ilium a écrit:En l'occurence le droit de citation est dépassé. J'ai donc supprimé une série de pages scannées qui même si elles ne remplacent pas le livre peuvent être perçues comme une violation des droits de l'auteur. :chin:

oki, je vais faire gaffe la prochaine fois. :wink:

ASR a écrit:Nan, je sais pas Hagakure, un savoir faire, une tradition qui marche pas mal quand même, ça n'a pas bougé des masses depuis 1000 ans, pas besoin de haut fourneau ou d'industrie..

AGONE a écrit:Je ne connaissais pas ce bouquin...

Merci messieurs. :chin:
Je vais continuer à creuser sur le sujet tellement c'est passionnant.
Mais c'est officiel, j'en veux un ! et un beau !

rdv dans 5 ans. :mouarf:
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Re: Montage sabre japonais

Messagepar BetterCallSal » 09 Déc 2018 10:18

Et merci pour le tuyau Huanuo :wink:
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