Une idée de la valeur des aciers de coutellerie

[Crocuta]

Le RWL 34, c'est pas un proche cousin de l'ATS 34 (té, yzont le même nom de famille) et du 154CM ?
Si oui, quelqu'un a une idée du pourquoi de l'écart entre eux?
Si non, je sors

[michelS]

Le RWL à 0.2% de vanadium en plus que l'ATS.
Quant aux écarts de prix, je pense qu'il faudrait une étude plus poussée pour avoir un comparatif valable, en fonction des fournisseurs, de la demande, de l'état de surface, des dimensions demandées etc...

[olmo]

c'est rigolo de voir ce tableau, bien sur dans l'absolu ça ne veux rien dire d'autre que les binjes sont moins chères que les rattes, mais bien préparés les deux sont goutues...

MichelS a raison, bien sur qu'il faut compléter le tableau, mais pour faire un bon couteau, il faut aussi prendre en compte: le prix au kilo des coups de marteaux, le prix au kilo du TT, le prix au kilo du savoir-faire, le prix au kilo du...

[GC]

salut

sorry je n'aurais pas du donner le prix en ligne mais par MP c'etait juste pour que tu puisse faire le calcul et non pas pour faire polemique

pour moi le d2 est avant le vanadi 10 dans le tableau

[Fabian]

chui d'accord avec serge!!!

[Amour]

Et le BG42 alors??

[Amour]

Bah c'est bien d'avoir une idée des prix...Après le prix ne présage pas de la dureté de la difficulté du travail du nombre de bandes qu'il a fallu bouziller....de plein d'autres critères de fabrication....les achète pas au kilo les couteaux donc ça va....Sinon les couteliers feraient tous des bowies en plomb avec manche en granite...

[Richard L]

Le prix est une information, ça ne présage pas de la qualité (surtout après traitement) mais c'est une information. Il est claire que l'XC75 n'est pas 12.51 x moins bien que le D2.

[freddy1]

bin il me semble que les aciers les plus chers sont generalement les plus dur a travailler (enfin c'est ceuses qui sont traités à la plus haute dureté Rockwell) donc en schematisant "à la louche", il me semble que çà augmente d'autant le prix final, non?
Sauf bien sur les Damas, qui doivent pas user des masses de bandes et de forets...
Me trompe-je?

[Phare Aeon]

J'ai utilisé les prix d'un grossiste sur des "barres" de même dimension (sauf le Vanadis 10 - finalement je devrais peut-être le supprimer).

Donc bien sûr les prix sont fonction de ses accords de prix et d'approvisionnement avec les fabricants, qui sont parfois plusieurs pour la même référence et de l'état de l'acier.

et en effet bien sûr fonction de la demande et de la capacité de production du fabricant.

De même que les prix sont fonction de la quantité que l'on prend chez ce même grossiste. Ce sont des prix FOB (départ usine, en quelque sorte).

C'est bien entendu très imparfait, mais je voulais juste montrer que si le coutelier vous facture "un peu" plus pour avoir une lame avec un acier "hype", c'est aussi parce que ça lui coûte plus cher à commencer par le prix de la matière - et que ce n'est pas pour plumer son client en surfant sur la vague des tendances.

Et bien sûr qu'il y a des différences dans le coût de la mise en oeuvre.

Et bien sûr que le savoir faire en termes de traitements thermiques est primordial pour obtenir une lame fiable.

C'est vrai que pour les "initiés" ça va de soi et j'oublie trop souvent de le répéter pour ceux qui tomberaient pour les premières fois sur ce genre de discussions.

Comment faire au mieux pour discuter de ces points ? Faut-il créer une section plus privée du forum, accessible aux seuls inscrits afin de ne pas faire référencer ces sujets sensibles par les moteurs de recherches ?

[Phare Aeon]

bin il me semble que les aciers les plus chers sont generalement les plus dur a travailler (enfin c'est ceuses qui sont traités à la plus haute dureté Rockwell) donc en schematisant "à la louche", il me semble que çà augmente d'autant le prix final, non?
Sauf bien sur les Damas, qui doivent pas user des masses de bandes et de forets...
Me trompe-je?

les damasteel sont à base de RWL34 …

[freddy1]

bin il me semble que les aciers les plus chers sont generalement les plus dur a travailler (enfin c'est ceuses qui sont traités à la plus haute dureté Rockwell) donc en schematisant "à la louche", il me semble que çà augmente d'autant le prix final, non?
Sauf bien sur les Damas, qui doivent pas user des masses de bandes et de forets...
Me trompe-je?

les damasteel sont à base de RWL34 …

punaise la honte, je ne le savais point..
mais doit y avoir RWL34 plus autre chose, non?
et est-ce que c'est traité meme dureté rockwell que le RWL34 de base?

fred, essayant de se racrocher aux branches..

[GC]

salut Doc je pense que ta demarche est tres bien

[Amour]

bin il me semble que les aciers les plus chers sont generalement les plus dur a travailler (enfin c'est ceuses qui sont traités à la plus haute dureté Rockwell) donc en schematisant "à la louche", il me semble que çà augmente d'autant le prix final, non?
Sauf bien sur les Damas, qui doivent pas user des masses de bandes et de forets...
Me trompe-je?

les damasteel sont à base de RWL34 …

punaise la honte, je ne le savais point..
mais doit y avoir RWL34 plus autre chose, non?
et est-ce que c'est traité meme dureté rockwell que le RWL34 de base?

fred, essayant de se racrocher aux branches..

Oh lui....le gros nul!!!

[Phare Aeon]

le RWL 34 est la composante claire des damasteel.

le sombre est du PMC 27, en gros même composition que le 12C27.
0.65% C, 0.50%Si, 0.50%Mn, 13.5%Cr

dureté atteinte 60.5 HRC Avec trempe à 1100°C et revenu de deux heures à 175°C (63 HRC pour le RWL34)

évidemment, si tu choisis une trempe à 1050 et un revenu à 220, tu n'as "que" 53 HRC sur le PMC 27 et 59 sur le RWL 34