Brocantage! Avis aux chineurs de Lame!

Couteaux anciens, antiques ou d'intérêt historique. Identifications

Re: Brocantage! Avis aux chineurs de Lame!

Messagepar ETPhonehome » 09 Mai 2020 19:15

freddy1 a écrit: une navaja à "cracra" avec une belle lame ancienne
Image
une navaja à "cracra" avec une belle lame ancienne
Image
Image


Je reviens sur ce modèle à l'origine pas vraiment déterminée pour l'instant il me semble.
Comme dit j'ai ce thiernois qui à un sérieux air de famille au niveaux lame et manche mais avec des finitions différentes .
Image
Lignes assez proches (surtout pour la lame) , présence de mitres avant et arrière, utilisation de nacre en insert.
Par contre pas de système cracra sur le mien (un seul cran) et le manche de section apparemment plus anguleuse sur mon exemplaire.

L'époque de production du mien je n'en suis même pas sur (seul indice son poinçon de lame déposé en 1892 Par Batisse Maubert) :
http://www.marques-de-thiers.fr/3c/2183_2184.jpg
il y a encore un Batisse plus grand de même type en vente ici:
https://www.ebay.fr/itm/283290985510

L'autre point commun de ces trois couteau est le type de palanquille assez spéciale pour déverrouillé le cran d'arrêt.
Je me suis aperçu que la palanquille en laiton du mien portait la mention déposé ce qui me fait penser que le fabricant pourrait avoir inventé ce type de "palanquile inversée".
Image
j'utilise le terme" inversée", car contrairement au système classique où l'on doit relever le palanquille, l'action de levier qui fait remonter le ressort pour dégager le cran est ici obtenu en appuyant sur cette palanquille qui n'est elle pas plate comme les classiques.
Image
Lors du déverrouillage les 2 angles que fait cette pièce évidée en laiton sont en contact de chaque côté sur les mitres, créant ainsi des points d'appui et ce qui permet que la palanquille bascule quand on appui sur son extrémité et cela relève le ressort:
Image

N'ayant jamais observé ce système assez spécial à part sur le Modèle de Freddy et des couteau de marque Batisse à croissant de lune; je me pause diverses questions à son sujet:
- Quel est son nom? (pour l'instant j'aurai tendance à l'appeler bêtement "Palanquille à bascule")
- Est il ancien? (j'ai tendance à penser qu'il est plus récent que le système à palanquille classique qui me semble lui assez ancien)
- La société Batisse Maubert est elle à l'origine de son invention? ( Ce qui pourrait expliquer l'inscription déposé sur cette pièce du mien)
- D'autre marques reconnaissable l'ont elle monté sur leurs couteaux?
- Est ce que la mention Déposé figure sur aussi la palanquille du même type sur le Navaja anonyme de Freddy?

Si un spécialiste de vieillerie avais quelques réponses à ces questions, elle, seraient les bienvenues.
.
Par moment j'aimerai me sentir aussi affuté que certains de mes couteaux!
Avatar de l’utilisateur
ETPhonehome
Père de Manches
 
Messages: 22515
Inscrit le: 01 Avr 2013 17:16
Localisation: Gironde

Re: Brocantage! Avis aux chineurs de Lame!

Messagepar spiralo » 10 Mai 2020 06:52

Jamais vu passer ce modèle sous d'autres marques. Y en a régulièrement sur le bon coin version espagnole, donc sans doute pour leur marché ?
Pour le nom faudrait retrouvé un catalogue, pas trouvé.
mort au jigged
Avatar de l’utilisateur
spiralo
François Pignon
 
Messages: 9539
Inscrit le: 17 Déc 2010 20:36
Localisation: 35

Re: Brocantage! Avis aux chineurs de Lame!

Messagepar ETPhonehome » 10 Mai 2020 07:59

spiralo a écrit:Jamais vu passer ce modèle sous d'autres marques. Y en a régulièrement sur le bon coin version espagnole, donc sans doute pour leur marché ?
Pour le nom faudrait retrouvé un catalogue, pas trouvé.


Apparemment Batisse semble avoir réserver ce système à des modèles ayant le même type de design.
Celui là, avec un manche plus arrondi,a été vendu ,sur internet apparemment par un italien :
Image
Les autre modèles de cette marque, même sans ce système, que j'ai vu passé sont aussi de type Navaja donc on peu effectivement imaginer que c'est le marché espagnol qui était principalement visé.
Du coup si catalogue il a existé, c'est peut être en Espagne qu'on pourrait en trouver?
Après est ce que la nom de ce système apparaitrait sur ce catalogue, ce n'est pas certain, si?

La palanquille de celui de Freddy n'a apparemment pas exactement le même aspect, la lame ne portant pas le poinçon de cette marque et le cul du manche est carré donc il semble que ce n'est pas forcément un Batisse.
Alors modèle artisanal copié par Batisse qui se serait attribuer le système ou interprétation par un artisan (espagnol ou pas) de ce modèle Batisse?
Par moment j'aimerai me sentir aussi affuté que certains de mes couteaux!
Avatar de l’utilisateur
ETPhonehome
Père de Manches
 
Messages: 22515
Inscrit le: 01 Avr 2013 17:16
Localisation: Gironde

Re: Brocantage! Avis aux chineurs de Lame!

Messagepar spiralo » 10 Mai 2020 08:43

En Fait Cognet en a fait
Vous n’avez pas les permissions appropriées afin de consulter les fichiers insérés dans ce message.
mort au jigged
Avatar de l’utilisateur
spiralo
François Pignon
 
Messages: 9539
Inscrit le: 17 Déc 2010 20:36
Localisation: 35

Re: Brocantage! Avis aux chineurs de Lame!

Messagepar BetterCallSal » 10 Mai 2020 08:59

Joli image!
Depuis que Sal et Eric Glesser ont inventé le Para 3, tous les autres couteaux moches n'ont pas de sens à part se faire plaisir...
Avatar de l’utilisateur
BetterCallSal
Syntaxe du mâle
 
Messages: 29517
Inscrit le: 18 Juin 2016 17:57
Localisation: A Bicycletteuuuuuuuuuuuuu....

Re: Brocantage! Avis aux chineurs de Lame!

Messagepar ETPhonehome » 10 Mai 2020 10:02

spiralo a écrit:En Fait Cognet en a fait


Ah oui bravo, merci pour ta recherche!
Par moment j'aimerai me sentir aussi affuté que certains de mes couteaux!
Avatar de l’utilisateur
ETPhonehome
Père de Manches
 
Messages: 22515
Inscrit le: 01 Avr 2013 17:16
Localisation: Gironde

Re: Brocantage! Avis aux chineurs de Lame!

Messagepar ETPhonehome » 10 Mai 2020 10:34

Ce Cognet doit être bien ancien car il me semble que sont poinçon porte le motif de "la Levrette" et l'inscription SOANEN nom de la maison d'origine, non?
Image
Le nom du système ou au moins du modèle est il donner sur ce catalogue?

Si ce n'est pas le cas, je me demande si les descendants de la famille Cognet pourraient nous renseigner plus sur ce système?
Peut être que Jerry Lee pourrait leur demander?
Par moment j'aimerai me sentir aussi affuté que certains de mes couteaux!
Avatar de l’utilisateur
ETPhonehome
Père de Manches
 
Messages: 22515
Inscrit le: 01 Avr 2013 17:16
Localisation: Gironde

Re: Brocantage! Avis aux chineurs de Lame!

Messagepar Jerry Lee » 10 Mai 2020 10:51

fectivement Soanen est le nom du prédécesseur de Cognet
je dois avoir un catalogue d'anciens modèles . . . faudrait que je le retrouve :roll:
je poserai la question à Pierrot . . . si j'oublie pas :D
Couteau, Moto, Rock'n'Roll ! Rebelle je suis. Rebelle je resterai ! ! !
Avatar de l’utilisateur
Jerry Lee
War in Buffet
 
Messages: 7203
Inscrit le: 11 Avr 2010 18:42
Localisation: Val de Marne

Re: Brocantage! Avis aux chineurs de Lame!

Messagepar Jerry Lee » 10 Mai 2020 12:47

v'la un début de réponse tiré
du livret de P Amédro:

Image

Image
Couteau, Moto, Rock'n'Roll ! Rebelle je suis. Rebelle je resterai ! ! !
Avatar de l’utilisateur
Jerry Lee
War in Buffet
 
Messages: 7203
Inscrit le: 11 Avr 2010 18:42
Localisation: Val de Marne

Re: Brocantage! Avis aux chineurs de Lame!

Messagepar spiralo » 10 Mai 2020 13:25

Si le propriétaire du catalogue passe par là, il pourra nous donner la description qui va avec la ref.
mort au jigged
Avatar de l’utilisateur
spiralo
François Pignon
 
Messages: 9539
Inscrit le: 17 Déc 2010 20:36
Localisation: 35

Re: Brocantage! Avis aux chineurs de Lame!

Messagepar Jerry Lee » 10 Mai 2020 13:27

spiralo a écrit:Si le propriétaire du catalogue passe par là, il pourra nous donner la description qui va avec la ref.


:?: pas tout comprU :shock:
Couteau, Moto, Rock'n'Roll ! Rebelle je suis. Rebelle je resterai ! ! !
Avatar de l’utilisateur
Jerry Lee
War in Buffet
 
Messages: 7203
Inscrit le: 11 Avr 2010 18:42
Localisation: Val de Marne

Re: Brocantage! Avis aux chineurs de Lame!

Messagepar spiralo » 10 Mai 2020 14:41

Ben j'ai fait une copie d'écran du modèle, le catalogue appartient à quelqu'un qui s'est inscrit ici y a pas longtemps.
Donc s'il passe par là ect
mort au jigged
Avatar de l’utilisateur
spiralo
François Pignon
 
Messages: 9539
Inscrit le: 17 Déc 2010 20:36
Localisation: 35

Re: Brocantage! Avis aux chineurs de Lame!

Messagepar Jerry Lee » 10 Mai 2020 15:39

de quel catalogue tu parles ?
sinon si ce sont les catalogues présentés par P amédro ils étaient en vente au SICAC par Pierrot (enfin ceux qui restaient) Juanin a du en acheter un lui !
pi je vois pas la corrélation description/référence
Couteau, Moto, Rock'n'Roll ! Rebelle je suis. Rebelle je resterai ! ! !
Avatar de l’utilisateur
Jerry Lee
War in Buffet
 
Messages: 7203
Inscrit le: 11 Avr 2010 18:42
Localisation: Val de Marne

Re: Brocantage! Avis aux chineurs de Lame!

Messagepar ETPhonehome » 10 Mai 2020 16:43

Jerry Lee a écrit:v'la un début de réponse tiré
du livret de P Amédro:

Image

Image


Chez les fabricant de Thiers on retrouve souvent le même noms de familles seul ou associé (par association commerciale ou mariage?)
C'est le cas de SOUANEN:
http://www.marques-de-thiers.fr/recherc … ode=search
Le nombre de poinçon associé au nom Soanin entre (1914 et 1931) est assez impressionnant !
Par contre la marque est notée Soanen-Biguet sur ce site ramenant au dépôts officiels de poinçons de lames alors que dans l'historique il noté de la main de Madame Cognet mère ci-dessus Soanin-bigay.
Par moment j'aimerai me sentir aussi affuté que certains de mes couteaux!
Avatar de l’utilisateur
ETPhonehome
Père de Manches
 
Messages: 22515
Inscrit le: 01 Avr 2013 17:16
Localisation: Gironde

Re: Brocantage! Avis aux chineurs de Lame!

Messagepar ETPhonehome » 10 Mai 2020 16:53

Sur cette autre page internet on voit un hybride à manche type Capucin et lame type Montpellier avec Poinçon "Levrette"& SOUANEN attribué à Soanen-Biguet
https://www.lecouteau.info/couteaux-r%C … ux-cognet/
Par moment j'aimerai me sentir aussi affuté que certains de mes couteaux!
Avatar de l’utilisateur
ETPhonehome
Père de Manches
 
Messages: 22515
Inscrit le: 01 Avr 2013 17:16
Localisation: Gironde

PrécédentSuivant

Retour vers Couteaux anciens

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant actuellement ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 2 invités