Définition industriel / artisanal

[freddy1]

J'aime assez l'idée de artisan = un homme (eventuellement aidé par famille/apprentis)

Un homme, une signature. C'est ce qui fait qu'on achète un Mayo ou un Parmentier, c'est ce qui fait que les Sebenza originaux de Reeve valent une fortune.

effectivement, sinon, Eric P., qui faisait travailler de jeunes disciples belgo-forumites, ne devrait plus etre considéré comme artisan..

[Roland L]

Y a pas de complexe à avoir à être indus ou artisan, évidemment.

C'est juste que quand on va voir un homme pour lui dire "pour moi tu es une girafe mais ne te vexe pas, il y a aucune honte à être une girafe..."

Vous comprendrez qu'il réponde "arrête de planer, je suis un homme !".

[bzorg]

Et si on a plusieurs personnes qui font toutes le travail de A à Z

[Roland L]

C'est notamment le cas chez nous.

[tox]

Non mais vous êtes sérieux avec vos industries de deux personnes ? C'est même pas assez pour faire une association loi 1901 !

Pour le partage des tâches, là aussi on nage en plein romantisme, il y a des artisans qui ont fait la même tâche toute leur vie et à qui personne n'oserait enlever ce statut ! Le forgeron de lames de la montagne thiernoise du 18ème siècle, le ventre jaune du bout du monde, le polisseur de sabre japonais...

Encore une fois, le monde ne se partage pas entre industrie et artisanat, blanc et noir...

Je suis d'accord: artisan forgeron , artisan polisseur mais pas artisan coutelier dans ce cas ….
Si dans une boite de couteau un mec ne fait que l'emouture ou que le montage, ce n'est pas un artisan coutelier mais un artisan dans sa specialité.

Ensuite industrie c'est pas sale ou sinon on peut- dire indsutrie artisanale aussi
Je ne dit pas que lemonde se divise en industriel ou artisanal, c'est bien le probleme de la limite qui est floue.

Apres on peut en discuter des heures c'est un peu de la sodomie de diptere. L'important c'est la qualité du produit fini et le plaisir qu'on eprouve a l'avoir et s'en servir , non ?
Apres que le couteau ait été réalisé par un bohnomme ou ^par une equipe de 4 ou 5 ça me traumtise pas.…
C'est quand même pas les chaine de chez renault , peugeot et consorts

[tox]

Et si on a plusieurs personnes qui font toutes le travail de A à Z

Dans ce cas effectivement on a des artisans coutellier. Apres c'est plus une distinction societe/entreprise individuelle.

[Roland L]

Les chaines, c'est l'industrie. Dans une industrie, pour moi, il y a au moins un syndicat...

[Roland L]

Et un comité d'entreprise.

[Bigsam]

Et un comité d'entreprise.

ça c'est au dessus de 50 salariés si je ne m'abuse.

J'ai l'impression que tout le monde est plutôt d'accord sur l'identification des artisans "solistes" d'un côté, et de la grande industrie coutellière (benchmade, Spyderco, etc.) de l'autre.
La seule zone de flou, pour laquelle ni l'une, ni l'autre des appelations ci-dessus ne convient parfaitement, ce sont les petits ateliers avec quelques employés/compagnons qui sont en fait une juxtaposition d'artisans dans un environnment un peu plus industrialisé….
Mais force est de reconnaitre que par exemple l'Atelier Perceval est plus proche de l'artisanat que des grosses chaines de production.
L'idéal serait peut-être de trouver un 3e nom autre que semi-industriel, non ? quelque chose comme entreprise artisanale ou groupement artisanal (je sais c'est pas top...)
En tout cas, de manière générale, il me semble que le critère du nombre de pièces produites par an, comme l'a proposé Ilium, est le meilleur critère pour différencier les différents groupes.

[tox]

Entreprise artisanale me parait assez adapté à ce genre de strucures.

[ilium]

Y a pas de complexe à avoir à être indus ou artisan, évidemment.

C'est juste que quand on va voir un homme pour lui dire "pour moi tu es une girafe mais ne te vexe pas, il y a aucune honte à être une girafe..."

Vous comprendrez qu'il réponde "arrête de planer, je suis un homme !".

Et l'inverse: si une girafe vient voir un homme et lui dit "arrête de planer, je suis un homme !", que doit lui répondre l'homme?

Non mais vous êtes sérieux avec vos industries de deux personnes ? C'est même pas assez pour faire une association loi 1901 !

Pour le partage des tâches, là aussi on nage en plein romantisme, il y a des artisans qui ont fait la même tâche toute leur vie et à qui personne n'oserait enlever ce statut ! Le forgeron de lames de la montagne thiernoise du 18ème siècle, le ventre jaune du bout du monde, le polisseur de sabre japonais...

Encore une fois, le monde ne se partage pas entre industrie et artisanat, blanc et noir...

Plus sérieusement, votre cas et d'autres posent problème: il y a de l'artisanat sans aucun doute mais le nom de l'artisan n'est pas mis en avant comme chez ceux qui sont seuls, le fait que vous revendiez du Maserin estampillé Perceval, votre volume de production (tu l'as évoqué sans donner le chiffre mais cette évocation laissait entendre un volume qui n'est pas celui d'un artisan), les séries limitées (système marketing industriel).

Tu as toi même une vision assez particulière de ce qu'est une industrie et qui va bien au delà des critères des Chambres de Commerce et d'Industrie. Comprends que sur un forum, des gens puissent avoir une vision particulière dans l'autre sens. Et si elle est romantique, c'est très bien aussi.

En tout cas, votre approche de la coutellerie ne me rappelle pas Eric Parmentier mais plutôt CRK.

[Amour]

tiens le fil a été scindé….

[stancaiman]

[Amour]

Que de blabla.….

[stancaiman]

c'est bien le blabla, ça entretient le flood