BD bande dessinée... ?

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Re: BD bande dessinée... ?

Messagepar baalot » 01 Sep 2023 09:10

stephane_ a écrit:Yoko Tsuno ça a pas mal vieilli, mais Johan et Pirlouit (à part les 2 premiers) ou les premiers Schtroumpfs (le cosmoschtroumpf, le schtroumpfissime) sont AMHA des chefs d'oeuvre impérissables.


Chuis d'accord. T'as probablement cité mes deux albums préférés des Schtroumpfs. Par contre, c'est encore pire que Lucky Luke ou Astérix concernant "l'après" à mon avis. J'ai rarement vu une série être aussi maltraitée depuis la mort de son créateur. Entre les nouveaux albums de bébés Schtroumpfs, les spectacles à la "smurfs on ice" et les adaptations cinématographiques dans un new york moderne en images de synthèse... Je trouve ça triste.

En BD "pour gamin" que je relis avec plaisir, les Marsupilamis sont aussi en bonne place. 'Fin Franquin quoi.
Ne croyez pas tout ce que vous pensez.
T'facon l'acier c'est pas important du moment que c'est de l'acier. ASR.
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Re: BD bande dessinée... ?

Messagepar IGRICHEFF » 01 Sep 2023 09:19

Hieronymus a écrit:La collection c'est obligatoirement dans le but de prendre de la valeur ? (C'est aussi une vraie question).

Certes les situations et les dialogues sont aujourd'hui théâtrales, mais ce n'est pas si enfantin je trouve.
Et surtout quel trait, c'est splendide. On ne retrouve pas si aisément de tels talents.
Et puis ce sont de grands classiques, sur de très beaux formats et papier.


On retrouve le trait et l'amour des voitures chez Thierry Dubois qui publie les séries "Nationale 7"

https://www.thierrydubois.com

https://www.facebook.com/tdubois.n7/
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Re: BD bande dessinée... ?

Messagepar Quincey » 01 Sep 2023 09:24

stancaiman a écrit:je ne sais pas si c'est à cela qu'il faisait allusion mais pour moi c'est une grande rupture


Je viens de vérifier et chose curieuse les derniers albums que j'ai appréciés étaient effectivement les derniers signés par Goscinny à savoir "Le fil qui chante" (encore que "le bandit manchot" ou "Sarah Bernhardt" étaient pas mal) pour LL et "Astérix chez les Belges" pour Astérix. La coupure est vraiment nette pour ces 2 séries. Après c'est pas vraiment un jugement de valeur sur la qualité des albums, c'est simplement que j'ai trouvé les suites insipides ou pire … politiquement correctes mais dans tous les cas en totale rupture avec l'esprit original des BD.


baalot a écrit:
stephane_ a écrit:Yoko Tsuno ça a pas mal vieilli, mais Johan et Pirlouit (à part les 2 premiers) ou les premiers Schtroumpfs (le cosmoschtroumpf, le schtroumpfissime) sont AMHA des chefs d'oeuvre impérissables.


Chuis d'accord. T'as probablement cité mes deux albums préférés des Schtroumpfs. Par contre, c'est encore pire que Lucky Luke ou Astérix concernant "l'après" à mon avis. J'ai rarement vu une série être aussi maltraitée depuis la mort de son créateur. Entre les nouveaux albums de bébés Schtroumpfs, les spectacles à la "smurfs on ice" et les adaptations cinématographiques dans un new york moderne en images de synthèse... Je trouve ça triste.

En BD "pour gamin" que je relis avec plaisir, les Marsupilamis sont aussi en bonne place. 'Fin Franquin quoi.


+1

Spirou et Fantasio, le Marsupilami et j'ajouterai Isabelle … je relis également tout ça avec beaucoup de plaisir. Franquin est peut-être mon auteur de BD préféré, en tout cas dans mon "top 3" :)
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Re: BD bande dessinée... ?

Messagepar lapin » 01 Sep 2023 13:15

Grand adepte de Lefranc, Alix, Blake et Mortimer, Spirou et Fantasio, Marsupilami, XIII (et Mystery), Astérix, … et bien sûr tout ce qui est issu de Fluide Glacial avec en priorité Gotlib, Foester, Edika, Mo/Cdm, Binet, Lelong, Maēster, …
Et tout ceux où il n'y plus de suite : Blueberry (avec aussi Jeunesse de …, Marshall...), Gaston, Achille Talon, Schtroumpf, Lauzier, Chlorophylle, Tif et Tondu, Benoît Brisefer, Johan et Pirlouit, …
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Re: BD bande dessinée... ?

Messagepar baalot » 01 Sep 2023 14:16

lapin a écrit:Grand adepte de Lefranc, Alix, Blake et Mortimer, Spirou et Fantasio, Marsupilami, XIII (et Mystery), Astérix, … et bien sûr tout ce qui est issu de Fluide Glacial avec en priorité Gotlib, Foester, Edika, Mo/Cdm, Binet, Lelong, Maēster, …
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Je crois que c'est FoeRster. C'est pas juste pour pinailler, juste que j'en ai un souvenir aigu, ces histoires noires me fascinaient et terrifiaient gamin quand je piquais le Fluide de mon père.

Dans cette bande, découverts dans Fluide, je crois que celui que je préfère c'est Goossens. Ce type est un génie. Dessins et écriture sont dingues.
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Re: BD bande dessinée... ?

Messagepar lapin » 01 Sep 2023 14:30

baalot a écrit:
lapin a écrit:Grand adepte de Lefranc, Alix, Blake et Mortimer, Spirou et Fantasio, Marsupilami, XIII (et Mystery), Astérix, … et bien sûr tout ce qui est issu de Fluide Glacial avec en priorité Gotlib, Foester, Edika, Mo/Cdm, Binet, Lelong, Maēster, …
Et tout ceux où il n'y plus de suite : Blueberry (avec aussi Jeunesse de …, Marshall...), Gaston, Achille Talon, Schtroumpf, Lauzier, Chlorophylle, Tif et Tondu, Benoît Brisefer, Johan et Pirlouit, …


Je crois que c'est FoeRster. C'est pas juste pour pinailler, juste que j'en ai un souvenir aigu, ces histoires noires me fascinaient et terrifiaient gamin quand je piquais le Fluide de mon père.

Dans cette bande, découverts dans Fluide, je crois que celui que je préfère c'est Goossens. Ce type est un génie. Dessins et écriture sont dingues.

Merci pour la correction … Oui pour Gossens, c'est délirant. Sinon, y'en a plein d'autres …
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Re: BD bande dessinée... ?

Messagepar Jonathan P. » 01 Sep 2023 15:37

baalot a écrit:Je crois que c'est FoeRster. C'est pas juste pour pinailler, juste que j'en ai un souvenir aigu, ces histoires noires me fascinaient et terrifiaient gamin quand je piquais le Fluide de mon père.
.


Il est venu faire une séance de dédicace à Bruxelles il y a peu. Je ne vais jamais à ce genre de trucs mais j'ai fait le déplacement (bon, le magasin est à 500m de chez moi faut dire!).
Cela étant, à la relecture, pas mal de ces histoires fantastico-morbide manquent un peu de substance narrative je trouve. Mais j'adore tout de même :-)
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Re: BD bande dessinée... ?

Messagepar Quincey » 01 Sep 2023 15:55

Son style macabre et grand-guignol m'avait marqué également. Dans Fluide c'est aussi parmi les BD que j'attendais tout particulièrement :)
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Re: BD bande dessinée... ?

Messagepar lapin » 01 Sep 2023 17:23

On ne le voit hélas plus … que dans les hors-série :bouhouhou:
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Re: BD bande dessinée... ?

Messagepar stephane_ » 01 Sep 2023 23:23

stancaiman a écrit:il y a un grand shift avec la disparition de Goscinny - ça a nettement baissé


Oui, mais pour moi il n'y a pas que cette rupture.
Astérix a commencé à baisser bien avant la fin de Goscinny. Les belges est vraiment pas super je trouve, et même ceux d'avant commençaient à faiblir.
Le grand fossé, sur synopsis de Goscinny est encore en dessous puis ça dégringole : Uderzo ne faisant que trahir, tout en pensant le respecter, l'esprit de Goscinny. En effet, l'intérêt d'Astérix a été de faire évoluer les personnages dans un univers borné, borné par des règles, des codes, des gimmicks. Faire intervenir des créatures enchantées, des extraterrestres, des monstres, Astérix frappe une femme, Astérix a des parents : Pour arriver à créer de la nouveauté, Uderzo a fait sauter tous les verrous qui faisaient l'intérêt de la série et ça a été la dégringolade jusqu'au calamiteux "Le ciel leur tombe sur la tête" qui est elon moi le pire que la bd puisse produire.

Pour Lucky Luke, c'est différent.
Les premiers Goscinny étaient sympa. Selon moi la série des chefs d'oeuvre commence avec "A l'ombre des derricks". A partir de là, comme dans Astérix, il y a une quinzaine d'années absolument géniales, puis ça baisse tout doucement jusqu'à la mort du scénariste. Irremplaçable et donc après, fatalement, la médiocrité des repreneurs (et la médiocrité scénaristique du dessinateur) tire tout cela inexorablement vers le bas. Comme Uderzo, Morris vieillissant ne maitrisait absolument plus les codes de sa propre série. Sentant son oeuvre lui filer entre les doigts, il devient aigri,et même malhonnête (j'ai des anecdotes sur des idées qu'il a volées à d'autres), bref, ces 2 séries sont devenues les ombres de ce qu'elles avaient été. Du meilleur, on est tombé petit à petit dans le pire. Tout cela pour continuer à faire fructifier une "marque" qui s'était petit à petit créée, et qui rapportait vraiment beaucoup...
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Re: BD bande dessinée... ?

Messagepar Hieronymus » 02 Sep 2023 00:38

Vous donnez envie de ressortir les albums qui sont dans un carton depuis 20 ans, ainsi que les tintins.
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Re: BD bande dessinée... ?

Messagepar Zorgalouf » 02 Sep 2023 09:01

Hieronymus a écrit:Vous donnez envie de ressortir les albums qui sont dans un carton depuis 20 ans, ainsi que les tintins.

C'est clair ! Surtout que Lucky Luke j'ai lu et relu ça étant jeune, ça pourrait être sympa de les relire avec des yeux d'adultes. Y'a un passage d'un album qui me revient toujours en mémoire quand j'épluche des patates ! "plus fines les épluchures !" :mouarf:
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Re: BD bande dessinée... ?

Messagepar lapin » 02 Sep 2023 09:27

Attention car j'ai relu des Bob Morane de ma jeunesse, pas la BD mais les livres, et je suis tombé de haut :bouhouhou: et même de très haut :shock: j'ai préféré arrêter et écouter l'Aventurier d'Indochine et garder mes rêves de gosse thup
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Re: BD bande dessinée... ?

Messagepar Hieronymus » 02 Sep 2023 09:37

Amusant, je pensais depuis un moment à m'en prendre un sur brocante (qui est mon fournisseur littéraire officiel ) Je n'ai jamais lu Bob Morane.
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Re: BD bande dessinée... ?

Messagepar lapin » 02 Sep 2023 09:54

Essaye... tu me diras...
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