Votre perception du métier

Le couteau dans tous ses états, conseils, statistiques, psychologie, etc.

Messagepar Chtit couteau » 17 Avr 2007 16:26

+1 et personnellement je trouve ce fil enrichissant :D même si son but n'est pas de dégager UNE vérité qui de toute façon différera toujours d'une personne à l'autre. :czn:

Juste une façon de s'ouvrir l'esprit à l'approche d'autres personnes à mon sens. De la tolérance née une forme de richesse.

C'est pas bien dit ça ? !!! king Y a des jours comme ça, où je m'aime plus que les autres : SMACK !!!

Bon bon, j'ai compris, au revoir … 8)
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Messagepar Roland L » 17 Avr 2007 17:53

Richard IV a écrit:Je reste persuadé toutefois qu'il est fondamental de bien préciser ce qui est industriel dans un couteau, même s'il est fait à 90% à la main, pour éviter une perte de confiance des acheteurs, comme on la constate pour certains autres labels (devenus des enveloppes vides au fil du temp). Même si je comprends parfaitement l'utilité et la qualité d'une lame découpée au laser, je pense que la "traçabilité" (tellement à la mode, de nos jours), est fondamentale pour assurer cette confiance.


Rien à redire là-dessus. A titre personnel je milite activement pour un maximum de transparence. Rien à cacher, la qualité de nos couteaux ne repose sur aucun secrêt et j'attends la concurrence avec une grande sérénité. Je suis même prêt à leur donner des tuyaux si ils veulent (et je le fais régulièrement). Tout comme nous n'avons pas honte de ce que nous faisons sous-traiter, car nous savons aussi faire à la main toutes ces étapes et que nous n'avons pas recours à la sous-traitance pour palier un manque de savoir faire.

C'est aussi pour la transparence que j'ai pensé à organiser des portes-ouvertes.
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Messagepar Richard IV » 17 Avr 2007 19:19

On y sera :)
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Messagepar Luc » 17 Avr 2007 20:58

efix:
"Par contre, je continue de me demander, pourquoi les italiens de Maniago sont capables de réaliser ce que les français ne sont pas capables de faire. J'aimerais beaucoup que quelqu'un m'explique. "


parceque dans un pays où il y a 78% de charges,en réalité, sur les salaires, il est très difficile de faire de la qualité à bon prix; mais c'est un autre débat.…
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Messagepar Efix » 18 Avr 2007 12:51

Oui et non Luc, c'était vrai il y a 10 ans, mais moins aujourd'hui.
Et je ne parle pas seulement en termes de coût, Luc, Roland nous confirme qu'en termes de qualité, nous sommes encore incapables de fournir certaines émoutures.
Les ritals, par contre, ne travaillent pas 35 h par semaine, c'est un peuple qui sait remonter ses manches, ils consomment, il ne passent pas leur temps à pleurnicher, ils sont, au besoin, fiers d'afficher leur réussite. Dans ce domaine, la France est un pays calamiteux. L'argent et la réussite puent.
Un exemple, qui nous ramène à Thiers... On va te faire remarquer que tu as une nouvelle voiture, alors qu'un patron thiernois roule au quotidien, modestement dans une Peugeot de base... Par contre, il a la grosse Mercedes ou autre dans le garage, et la prend pour descendre sur la côte le dimanche ! C'est ça, malheureusement, la France.
Quand je travaillais dans la machine outil (quand j'avais un vrai métier !), j'allais tous les mois à Rimini, ceux qui vont en Italie ont du faire ce constat sur les autoroutes du nord, finis les vieux Topolino, les Cinquecento pourraves qui se traînaient. Les voitures que tu croises sont la plupart du temps germaines. Et sur le parking réservé au personnel, de l'usine avec laquelle je travaillais, la plus petite des voitures était la plus grosse des Fiat. Les Italiens gagnent de l'argent, Luc, mais ils bossent. En France, nous avons beaucoup trop de charges, certes, mais ceux qui ont créé ce système, ceux qui ont mis en place les 35 h, ont été élus démocratiquement, et je n'ai encore jamais vu une manifestation populaire, pour demander le retour à 40 h ou plus, donc, j'en suis désolé, mais les français n'ont que ce qu'ils méritent. Et si un président a les couilles de revenir sur ce système, il sait que le pays sera bloqué par des grèves illimitées. CFe sont les syndicats qui dirigent le pays, en pratiquant un chantage permanent.
Concernant les italiens, je suis frontalier, et je constate depuis des années, que les italiens viennent faire leurs courses chez nous (y compris le parmesan !!!), chez nous où la vie est cencée coûter plus cher... Vas comprendre …
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Messagepar beuse » 18 Avr 2007 13:49

Ah ben là chuis pas d'accord !!!
tous ceux qui travaillent 35 H ont plus de temps libre pour s'intéresser à la coutellerie , donc acheter des couteaux ,donc contribuer à un développement de la profession (et un peu de temps pour lire des revues spécialisés qui parlent de coutals ...et que de coutals!!!)
Donc comme il y a plus de gens à 35H que de couteliers ...CQFD ...les 35 H sont profitables à la coutellerie! :P
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Re: …

Messagepar Nabal » 18 Avr 2007 14:10

Efix a écrit:je n'ai encore jamais vu une manifestation populaire, pour demander le retour à 40 h ou plus, donc, j'en suis désolé, mais les français n'ont que ce qu'ils méritent. Et si un président a les couilles de revenir sur ce système, il sait que le pays sera bloqué par des grèves illimitées. CFe sont les syndicats qui dirigent le pays, en pratiquant un chantage permanent.

Je te rejoins à 200% sur plusieurs points et je vais parler d'un exemple arrivé en fin d'année dernière.
J'ai la chance de faire partie de ceux qui, quels que soient le nombre d'heures travaillées, auront toujours le même salaire à la fin du mois. J'ai en plus une petite équipe de passionnés qui viennent au boulot avec le sourire.
Pour des raisons techniques, nous devions effectuer plus d'heures que le contrat de travail initial afin de répondre à un de nos clients. Je réunis l'équipe avec mon N+1, le DRH. On discute et on trouve un accord en moins d'une heure (rare dans l'industrie). Les syndicats apprennent la chose et nous tombe dessus en nous faisant la totale !

Résultat : nous avons livré en retard avec sanction financière + mauvaises relations commerciales à la clé. Le comble est que la sanction financière est à peine inférieure à ce qui aurait du être reversé aux compagnons. Tout le monde fut perdant …

Pour un compagnon, ce delta financier était de +40 % net (une partie versée en prime et une autre en salaire) …

Alors il ne suffit pas de remonter jusqu'au gouvernement pour se retrouver face à un mur.
Et lorsqu'on a la chance de tomber sur des gars qui sont prêts à se retrousser les manches pendant 2 semaines seulement, des syndicats (CGT et Sud pour ne pas les cités dans mon cas) avec à leur tête des clowns peu ouverts voire idiots, sont prêts à plomber leur société pour des raisons qui ne tiennent pas la route …

Mme Aubry, je vous remercie de faire avancer notre pays de la sorte …
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Messagepar Doud » 18 Avr 2007 14:17

Nabal, dans mes bras :wink: :lol: !!!

On pénalise le travail...
et, ce qui est d'autant plus préjudiciable pour de nombreux secteurs économiques (dont la coutellerie), on pénalise l'innovation: la politique de propriété industrielle, si elle a pourtant commencé à évoluer dans le bon sens, est conduite en France de telle manière qu'elle décourage nos inventeurs (au sens large), tout en offrant un super terrain de jeux aux étrangers.
Il n'y a aucun protectionisme dans mes propos, seulement le souci de voir aboutir une politique législative et industrielle plus en phase avec des enjeux mondialisés.…
2 cents.
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Messagepar Nabal » 18 Avr 2007 14:28

Doud, dans mes bras aussi :wink: :lol: !!! (ça va mal se terminer cette histoire... :lol: )

Plus séreusement, ton avis comme d'autres autours de moi (de nous) devraient être écoutés.
Je m'estime encore jeune et je suis déjà en partie blasé de certains comportements.
Parfois, j'aimerai tout plaquer et me mettre à mon compte avec forcément d'autres emmerdements mais en étant indépendant de mauvais facteurs malheureusement trop influents …
Je sens bien que ça arrivera plus vite que prévu !
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Messagepar Efix » 18 Avr 2007 14:44

Etre à son compte, en France, demande une certaine dose d'inconséquence, mais j'avoue qu'il y a des satisfactions. C'est aussi une forme de liberté, que de choisir de travailler beaucoup :czn:
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Messagepar carlton » 18 Avr 2007 14:50

Perso je ne suis pas encore pleinement dans le monde du travail, mais la perspective de travailler beaucoup pour gagner peu ne m'enchante guère... :|
J'envisage de plus en plus sérieusement d'aller voir en dehors de l'hexagone ce qui peut se passer à ce niveau :roll:
La non-intervention exige parfois plus d'énergie que son contraire... (Gandhi)

CCIste chronique...
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Messagepar Richard IV » 18 Avr 2007 15:17

Oui, il faut être fou pour entreprendre, en France, dans le contexte actuel. Sans entrer dans les détails ni dans des cas précis (j'ai suffisamment d'exemples autour de moi pour écrire un livre), le travail et l'investissement personnel ne sont guère favorisés. Ni bien vus.

Alors prendre de gros risques financiers pour être parfois payé en dessous du SMIC, se ramasser tous les emmerdements et, pire encore, passer pour un sale exploiteur capitaliste au yeux de la majorité, c'est pas l'idéal.

Tiens, je réalise en écrivant ça que je me transforme en "vieux réac". Ouais... Tant pis. C'est beau, de rêver d'un monde meilleur, mais quand on a papa et / ou maman pour assurer les fins de mois, on peut se le permettre.

C'est fou comme on rêve, quand on a le ventre plein, et comme on déchante, quand on gagne sa croûte à la sueur de son front :)
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Messagepar Nabal » 18 Avr 2007 15:46

Efix a écrit:Etre à son compte, en France, demande une certaine dose d'inconséquence, mais j'avoue qu'il y a des satisfactions. C'est aussi une forme de liberté, que de choisir de travailler beaucoup :czn:


Richard IV a écrit:Oui, il faut être fou pour entreprendre, en France, dans le contexte actuel. Sans entrer dans les détails ni dans des cas précis (j'ai suffisamment d'exemples autour de moi pour écrire un livre), le travail et l'investissement personnel ne sont guère favorisés. Ni bien vus.

Alors prendre de gros risques financiers pour être parfois payé en dessous du SMIC, se ramasser tous les emmerdements et, pire encore, passer pour un sale exploiteur capitaliste au yeux de la majorité, c'est pas l'idéal.

Je n'irai pas jusqu'à l'extrême de Richard, mais vous résumez parfaitement ce que je ressens actuellement … :? et pourtant je n'ai pas votre expérience …
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Messagepar Luc » 18 Avr 2007 16:16

tous dans mes bras !

attention quand même chuis pas très grand...
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Messagepar Efix » 18 Avr 2007 16:32

Luc a écrit:tous dans mes bras !

attention quand même chuis pas très grand...


T'inquiète pas, je ne suis pas grand non plus, et je suis très doux ! :D

Oui, c'est assez bien résumé : investir ses éconocroques, pour, au final, se payer fort peu !
Mais après avoir été un gros consommateur, presque compulsif, je dois dire, qu'en travaillant plus de 12 heures par jour, je n'ai plus beaucoup de besoins à assouvir, par manque de temps, je ne suis plus allé en ville depuis deux semaines, plongé dans mon bilan. Mes seules escapades sont le net, ici et hélas Ebay et ses vils tentateurs (putain, j'ai dépensé une fortune en vieux couteaux fermants de Sheffield sur Ebay UK )
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