En Corse les tricheurs

par **lopigna** » 13 Juil 2007 22:32

je voulais simplement dire qu'il n'ya pas besoin de chercher pour trouver !
A force d'être soliciter, certain auront sucomber à la tentation,je le disais précédement, il faut bien payer ses charges.

par **coriolan** » 13 Juil 2007 22:35

Quant aux cotes figées, j'ai vécu, comme beaucoup surement ici, les interminables discussions à la mode il y a quelques années entre les tenants du Starck et les heureux possesseurs d'un Calmels père ou fils aprement disputé aux enchères.

Et certains de reprocher aux créations nouvelles le côté trop ventru, longiligne, mal formé, sans la croix, aux rivets manquants ou mals placés, alors que les acheteurs du couture n'avaient vu que la beauté de l'objet et se foutait royalement du reste.

J'ai acheté un seul Laguiole dans ma vie. L'artisan m'a avoué qu'il avait du mal à vendre celui que j'avais choisi (en buis) car les spécialistes le trouvait trop ventru, et qu'il ne se permettrait plus ce genre de fantaisie.
C'est bien dommage.

par **lopigna** » 13 Juil 2007 22:40

coriolan a écrit:Quant aux cotes figées, j'ai vécu, comme beaucoup surement ici, les interminables discussions à la mode il y a quelques années entre les tenants du Starck et les heureux possesseurs d'un Calmels père ou fils aprement disputé aux enchères.

Et certains de reprocher aux créations nouvelles le côté trop ventru, longiligne, mal formé, sans la croix, aux rivets manquants ou mals placés, alors que les acheteurs du couture n'avaient vu que la beauté de l'objet et se foutait royalement du reste.

J'ai acheté un seul Laguiole dans ma vie. L'artisan m'a avoué qu'il avait du mal à vendre celui que j'avais choisi (en buis) car les spécialistes le trouvait trop ventru, et qu'il ne se permettrait plus ce genre de fantaisie.
C'est bien dommage.

ça tu la création !!
S'inspirer éventuelement d'un modèle pour en créer un autre OK le copier ce n'est pas ma tasse de thé

par **Richard IV** » 13 Juil 2007 22:41

On se mord la queue, là (COUCHE

)

Artisanal, industriel, Chinois, lame forgée, le principe est que chaque couteau trouve sa clientèle.

Regardez dans n'importe quelle coutellerie. A côté de pièces à 200€, on trouve des trucs très ressemblants pour 30€. L'acier n'est pas le même, les finitions non plus, mais pour être capable d'allonger 170€ de plus à cause de détails pareils, faut être un peu malade.

Mais s'il n'y avait pas le touriste "lambda" pour acheter son "véritable Laguiole d'Islamabad", à qui on se sentirait supérieur, nous, les vrais passionnés? Je vous le demande...

Et puis, ces couteaux de moindre valeur, souvenez vous, ils n'ont pas servi à nous aiguiller vers les vrais beaux objets uniques faits par des gars avec de vrais morceaux d'artisans dedans?

Ne jetons pas le bébé avec l'eau du bain (j'aime cette expression). Et ne critiquons pas les produits bon marché. Ce segment est désormais l'apanage des pays à fort "dumping social"? C'est ainsi. Pleurer ne changera pas les choses. Faisons avec et soutenons la création de qualité mais ne nous leurrons pas: le couteau de luxe à 1500€ ne sera jamais un couteau "grand public"….

par **Beavertail** » 13 Juil 2007 22:43

Il est certain que sur les monts d'Aubrac le buis n'est pas courant :lol:

par **lopigna** » 13 Juil 2007 22:45

Richard IV a écrit:On se mord la queue, là (COUCHE )

Artisanal, industriel, Chinois, lame forgée, le principe est que chaque couteau trouve sa clientèle.

Regardez dans n'importe quelle coutellerie. A côté de pièces à 200€, on trouve des trucs très ressemblants pour 30€. L'acier n'est pas le même, les finitions non plus, mais pour être capable d'allonger 170€ de plus à cause de détails pareils, faut être un peu malade.

Mais s'il n'y avait pas le touriste "lambda" pour acheter son "véritable Laguiole d'Islamabad", à qui on se sentirait supérieur, nous, les vrais passionnés? Je vous le demande...

Et puis, ces couteaux de moindre valeur, souvenez vous, ils n'ont pas servi à nous aiguiller vers les vrais beaux objets uniques faits par des gars avec de vrais morceaux d'artisans dedans?

Ne jetons pas le bébé avec l'eau du bain (j'aime cette expression). Et ne critiquons pas les produits bon marché. Ce segment est désormais l'apanage des pays à fort "dumping social"? C'est ainsi. Pleurer ne changera pas les choses. Faisons avec et soutenons la création de qualité mais ne nous leurrons pas: le couteau de luxe à 1500€ ne sera jamais un couteau "grand public"….

Bien dit je n'aurais finalement pas du ouvrir ce sujet.
Faut dire que j'étais de mauvais poil

par **stancaiman** » 13 Juil 2007 22:46

faut s'exprimer de temps à autre, ça fait du bien :wink:

par **Beavertail** » 13 Juil 2007 22:47

Comme tu le dis Richard IV, nous sommes des passionnés, alors le grand public :roll:

par **Trido** » 14 Juil 2007 03:10

Richard IV a écrit:Et puis, ces couteaux de moindre valeur, souvenez vous, ils n'ont pas servi à nous aiguiller vers les vrais beaux objets uniques faits par des gars avec de vrais morceaux d'artisans dedans?

Dans le mille pour moi !!! Tout à commencer grâce à une coutellerie-souvenir-boucherie-salon de massage (j'exagère un chouilla) à Calvi qui vendait des "couteaux de berger authentiquement assemblés en Corse". J'y ai acheté mon premier couteau. 50€ quand même hein. Il semblerait que ce soit un des "moins pire": Liner-lock, lame acier 12C27 avec mache en corne de mouflon. Assortie d'une belle tête de Maure et le "Corsica" qui va bien sur la lame. :oops:

Pourtant je l'aime bien car c'est mon premier couteau et il tient parfaitement dans ma main. Et surtout comme dis Richard, il a ouvert la voie... :czn:

En faisant des recherches sur gogole je suis rapidement tombé ici.

Aujourd'hui, je concretise cette marche vers l'artisanal par la réception d'un couteau fait par un artisan forgeron Corse... merci donc à la boutique souvenir balnéaire.

par **lopigna** » 14 Juil 2007 08:48

Je ne dis pas qu'il ne faut pas acheter ce genre de couteau,je dis qu'on doit l'acheter en connaissance de cause.

par **Flying Tiger** » 14 Juil 2007 13:23

Richard IV a écrit:Il en faut pour tous les goûts et surtout, toutes les bourses.

Vaut-il mieux vendre des merdes aux touristes et permettre d'exposer un jeune artisan Corse plutôt que de ne rien vendre du tout?

Il en était ressorti que je passais pour un âne avec ma conception "coutelier = fabriquant de couteau de A à Z". Tout le monde ou presque faisait une grande différence entre le forgeron, le coutelier-forgeron et le coutelier.

Donc, acheter ses lames industrielles ZVZ10 à Taipei, faire venir ses manches en peau de zob d'anaconda de Madagascar et ses vis titane de Kiiipetplûûhoksonkûû en Finlande pour monter le tout toi même fait de toi un artisan.

J'appelle ça jouer avec les mots, et pour moi, ces artisans devraint plutôt se nommer "semi-industriels", mais bon... Je décide rien. Je ne suis qu'un amateur/acheteur.

Quand aux pratiques limites frauduleuses consistant à faire croire que le couteau "Ming" est Corse "de souche", j'aimerai bien qu'elles soient uniquement dues au "particularisme local" de l'Île de Beauté. Hélas, il n'en est rien et on voit ça partout...

Alors là….rien a ajouter de plus, entierement d'accord

Par contre, qu'il y ait des artisans dignes de ce nom en corse, je veux bien croire, mais pourquoi diable vouloir s'insérer dans la veine des couteaux de terroir (laquelle étant souvent faisandée) ?
À quand le véritable couteau traditionnel à frites de nos Belges talentueux...

Quand à ca...ben c'est rare d'entendre ça. la non plus rien a rajouter.

Chez nous par exemple, l'heure de travail est facturée 29,90 €, ce qui est loin d'être du vol.

putain j'aimerai.. je suis a peu pres a la moitié..si je les vendais a ce tarif là aucun ne serait vendable. rien qu'un petit etui perlé pour un brut de forge vaudrait deja 280€, ce qui emmenerait le couteau autour de 500 pour un petit utilitaire de trade, assez simple, d'une 20taine de cm.. invendable. un etui comme ca est deja autour de 140 et meme a ce tarif je suis sur de trouver des medecins pour dire que ca les vaut pas :lol:

La question derrière tout ça est: "combien d'années faut-ils avant qu'une région ne s'approprie un produit qui y est importé"?

lol j'aime bien cette question là..

Par contre en ce qui concerne Alex Mousso, je ne me prononcerai pas. Alex a trés bonne réputation et je ne le soupçonne pas de triche.

c'est clair.. comme quoi, les jugements hatifs une fois de plus...

En fait, c'est, je crois, la notion de couteau régional qui est foireuse.

Il n'y a pas de couteau régional, ça ne recouvre aucune réalité.
Il n'y a que des couteaux d'artisan.

À l'époque où l'internet et les échanges commerciaux lointoins n'existaient pas, un bon artisan vendait sa production localement. Et il n'avait pas 36 modèles.

Aujourd'hui il y a, plus que jamais, d'excellents artisans. Mais pourquoi continuer à nommer leurs couteaux des régionaux.

Vouloir à tous prix persister dans la fibre régionale, c'est un peu châtrer la créativité de nos artisans.
(..)Le concept des régionaux est une culture pour ne pas dire une invention thiersoise, ce fut, à une certaine époque, une planche de salut pour une industrie moribonde.
Mais à l'heure actuelle, la planche est savonnée.

Le terme de régional est archi galvaudé, on en trouve treize à la douzaine. Et il doit en sortir tous les mois.
C'est bien pour le renouvellement, mais on finit par se lasser.

Au lieu de n'en plus finir de sortir le véritable tradi de pétaouchnok ou de tataouine, pourquoi ne pas faire (pour une fois) comme les US et stariser nos designers les plus compétents dans le domaine. Ce n'est pas cela qui manque.
Et former la masse des acheteurs potentiels à choisir la forme et l'acier qui lui convient plutot que de les noyer dans les arcanes des régionalismes ? Le temps n'est plus où l'on achetait un couteau par tradition.

Heu tu sors d'ou toi? tu devrais ecrire plus souvent, c'est un regal de lire ça!

a 30 euros j etais preneur,

ben voyons. quand on sait qu'une paire de pompes meme pas en cuir made in shangai, qui va tenir 2 mois ca vaut au minimum 80€ , faut oser dire un truc pareil sur un couteau d'artisan, meme mal fini, meme peu original. 30€ je reve :roll:

c'est le tarif pour 2 consultations d'un quart d'heure je me trompe pas?
a 30€ par contre je le vends en kit: un bout d'acier, l'adresse de bricomachin pour t'acheter un marteau et tu te le fais...Dommage qu'alex ne lit pas ca, il aurait apprecié lol.

Et puis, ces couteaux de moindre valeur, souvenez vous, ils n'ont pas servi à nous aiguiller vers les vrais beaux objets uniques faits par des gars avec de vrais morceaux d'artisans dedans?

Encore completement d'accord.
Finalement je me suis levé avec le soleil et, une fois n'est pas coutume j'etais d'accord avec la grande majorité de ce que j'ai lu , enfin presque, mais y en a , on vit vraiment pas sur la meme planete, et une bonne biere dans un bar en tete à tete n'y changereait rien, ou se finirait en pugilat...
En revanche Coriolan, c'est vraiment un plaisir de te lire..

par **tétocarré** » 14 Juil 2007 15:05

mais non FT voyons, 30 euros, c est meme pas le prix d une visite, et puis moi, tu sais, une visite c est pas un quart d heure, c est cinq minutes maxi. je rentabilise mon gars, je rentabilise.…………..

.

si c est a moi que tu penses en evoquant le prix de tes etuis en perles, rassure toi, j aime pas ca les etuis en perle, donc en ce qui me concerne, tu peux bien les vendre 500 euros, je m en fous, je ne les acheterai pas de toute facon.
je ne doute pas que musso soir un artisan de valeur.
je n ai pas vu toute sa prod, loin de la.
je ne cherche pas non plus a le faire passer pour un sale type, a vrai dire je m en fous.
et encore une fois desole de foutre un coup de pied dans la fourmiliere en pretendant que 70 euros (450 f), je trouve ca tres tres tres cher pour un couteau mal foutu, meme s il est mal foutu par musso.
un couteau deux clous bacle, pas droit quand il est ouvert, lame quelconque, manche qui te file des echardes dans les doigts, des eclats au niveau de l axe et au niveau de la butee, eh ben a mon avis, ca vaut pas le prix d une visite, ca vaut rien d ailleurs.
voila.

par **olmo** » 14 Juil 2007 15:45

tétocarré a écrit:un couteau deux clous bacle, pas droit quand il est ouvert, lame quelconque, manche qui te file des echardes dans les doigts, des eclats au niveau de l axe et au niveau de la butee, eh ben a mon avis, ca vaut pas le prix d une visite, ca vaut rien d ailleurs.
voila.

ben je suis désolé této², mais moi je prends et sans hésitation, parcequ'autant de défauts sur un seul couteau, c'est du domaine du "collector" faut pas louper ça!!! rptd

par **Flavius** » 14 Juil 2007 16:02

lopigna a écrit:Je ne dis pas qu'il ne faut pas acheter ce genre de couteau,je dis qu'on doit l'acheter en connaissance de cause.

Exactement!
Je me suis fait avoir il y a 2 ans à Porto Vecchio.
J'ai acheté un véritable couteau de berger "made in china" dans une boutique censée être artisanale. Ca ne me dérange pas que c'est du chinois, ce qui me dérange c'est qu'il m'a été vendu comme étant fabriqué en Corse. Je n'imaginais pas que c'est fait main (prix env. 50 euros) mais de là à des couteaux importés à 10€ par pièce... :lol:

par **Doud** » 14 Juil 2007 17:13

Flying Tiger a écrit:et une bonne biere dans un bar en tete à tete n'y changereait rien, ou se finirait en pugilat...

… ah non

!

j'la ramènerai pas en forge ou artisanat coutelier, parceque je suis une bille, mais là, en tant qu'ancien barman et grand amateur, je m'insurge, FT :wink:

: tu sous-estimes le pouvoir de réconciliation de la bière ! Avec un minium de bonne volonté, la chopine est vraiment la miss bons offices du monde entier !

:wink:

En Corse les tricheurs

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