kiridashi , pourquoi ?

Le couteau dans tous ses états, conseils, statistiques, psychologie, etc.

Re: kiridashi , pourquoi ?

Messagepar Gweno » 11 Déc 2010 13:37

Evitons que ce sujet parte en chips!

J'avais cru comprendre que certains kiri du temps des samouraïs étaient fixés/portés sur le fourreau du sabre! Pour quelle utilisation???
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Re: kiridashi , pourquoi ?

Messagepar cassca » 11 Déc 2010 13:40

sa gratter les ongles tien donc !
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Re: kiridashi , pourquoi ?

Messagepar Lolo94 » 11 Déc 2010 14:03

Gweno a écrit:Evitons que ce sujet parte en chips!

J'avais cru comprendre que certains kiri du temps des samouraïs étaient fixés/portés sur le fourreau du sabre! Pour quelle utilisation???

Pas pour se battre (sauf dans les films de ninja)!
Mais ça s'appelle un kogatana (et pas kiridashi), ce qui veut dire "petit couteau"… pas la forme d'un kiri: http://www.ncjsc.org/gloss_kogatana.htm
Sur les fourreaux des sabres on trouve souvent deux accessoires du quotidien: le kogatana et une tige métallique percée d'un trou, qui servait à faire la coiffure du samouraï. Au alentours de l'époque Edo le sabre est un signe de prestige social. A quoi sert d'avoir un beau sabre si on à les cheveux hirsutes et pas de quoi bricoler des lanières pour ses sandales?
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Re: kiridashi , pourquoi ?

Messagepar aliaswonder » 11 Déc 2010 14:09

Gweno a écrit:Evitons que ce sujet parte en chips!

J'avais cru comprendre que certains kiri du temps des samouraïs étaient fixés/portés sur le fourreau du sabre! Pour quelle utilisation???


Au Japon les kiridashis sont principalement destinés au travail du bois et du bambou et aussi utilisé dans les arts de l'Ikebana et du bonsai.
Le couteau traditionnellement associé au sabre est le Kozuka kogatana (kogatana veut dire juste couteau) qui n'a rien à voir avec un kiri même s'il a une lame chisel lui aussi (mais d'une géométrie différente). Le Kozuka est d'ailleurs considéré par certains comme un des ancètres possible de l'higonokami.
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Re: kiridashi , pourquoi ?

Messagepar Gweno » 11 Déc 2010 14:59

Merci beaucoup pour les précisions! thup
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Re: kiridashi , pourquoi ?

Messagepar Bigsam » 11 Déc 2010 15:43

aliaswonder a écrit:Le couteau traditionnellement associé au sabre est le Kozuka kogatana (kogatana veut dire juste couteau) qui n'a rien à voir avec un kiri même s'il a une lame chisel lui aussi (mais d'une géométrie différente). Le Kozuka est d'ailleurs considéré par certains comme un des ancètres possible de l'higonokami

Ko ça veut dire petit en japonais.
Le nom du petit couteau qui était associé aux sabres est le Kogatana = petit katana.
Le kozuka est la poignée (souvent ouvragée) de ce petit couteau (Ko = petit + Zuka ou Tsuka = poignée).
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Re: kiridashi , pourquoi ?

Messagepar stancaiman » 11 Déc 2010 16:48

je crois que ko signifie petit en japonais :o
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Re: kiridashi , pourquoi ?

Messagepar olmo » 11 Déc 2010 17:13

une japonaise copine à Glou glissait à son oreille des petits mots dont la sonorité était proche de "an-ko, an-ko" qu'il interprétait "encore, encore"… ce qui le comblait de joie
en fait elle lui disait "trop petit, trop petit"…
Ma paresse ne me laisse aucun temps libre.
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Re: kiridashi , pourquoi ?

Messagepar korrigan » 11 Déc 2010 17:14

merci alias ! c'est en parti le genre de renseignement que j'attendais
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Re: kiridashi , pourquoi ?

Messagepar Fatboy59 » 11 Déc 2010 23:44

frollo a écrit:Et en SD, certains m'ont montré des technniques consistant a multiplier des coupures superficielles mais incapacitante et/ou parasitante (arcades sourcillaires, lobes, articulatos etc...) l'avantage evoqué était que la petite taille limitait la pénétration et augmentait la maniabilité ….bon après moi la SD....j'y connais pas grand chose!

en SD couper le lobe d'oreille est un geste technique indispensable :wink:
viser une arcade avec un kiri ? et les articulations , tu réalises les dégats ?
ce n'est plus de la self défence , mais de la boucherie .

As tu déja coupé quelque chose avec un kiri , un de Remy par exemple ?
"limitait la pénétration " oui ...mais une entaille de 3cms de profondeur ( sans probléme : j ai "attaqué" un gigot avec mon kiri pour voir il y a quelques mois king ) c'est plus qu'incapacitant ….c'est létal !
Quand à faire des coupures "superficielles" quelle maitrise ! : c'est razoir ces petits trucs ….tu "rentrerai" dans l agresseur éventuel comme dans "du beurre"…
avoir un kiri pour sa défense n'est pas une bonne idée ,sauf si tu aimes les ambiances
viriles des maisons d'arrets et autres prisons de notre beau pays :lol:
" dans les situations critiques , quand on parle avec un calibre bien en pogne , personne ne conteste plus .
Y'a des statistiques là-dessus !"
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Re: kiridashi , pourquoi ?

Messagepar Fatboy59 » 11 Déc 2010 23:45

olmo a écrit:une japonaise copine à Glou glissait à son oreille des petits mots dont la sonorité était proche de "an-ko, an-ko" qu'il interprétait "encore, encore"… ce qui le comblait de joie
en fait elle lui disait "trop petit, trop petit"…

rptd rptd rptd
il y a la variante "teto" "teto" …………………………...desolé ! king
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Y'a des statistiques là-dessus !"
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Re: kiridashi , pourquoi ?

Messagepar frollo » 12 Déc 2010 00:30

On se détend! J'ai pas de connaissance particulières en SD! Je n'ai donc pas d'opinions! Les remarques que tu postes sont tout a fait sensées et je suis a priori d'accord! Encore une gois, c'est la réponse qui m'avait été donnée lorsque j'avais pose la question de l'usage de cet outil il y a plusieurs années.
A plus
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Re: kiridashi , pourquoi ?

Messagepar Fatboy59 » 12 Déc 2010 02:02

je suis zen , detendu … je viens d'enucléer mon voisin avec mon kiri
( oui , je sors "leger" pour ramasser les poubelles la nuit )
ce con s'est permis un " bonsoir , pas trop frais cette nuit "
inconscient ….
j ai tous les dvd de bruce lee , je n aime pas les gens et mon incontinence me rend suceptible !
c'est donc pour me defendre que je lui ai labouré la tronche incapable de supporter
le " bonne soirée hein " qui allait suivre …..
ohhhhhhhhhh suis fatigué moi : dodo !!!

paix !!
un peu marre de lire tout et n importe quoi sur la "sd"
bonne soirée à tous
:chin:
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Re: kiridashi , pourquoi ?

Messagepar Fred.A » 12 Déc 2010 05:11

Image

Voilà, tout est là.
Pour ce qui est des kiris, je me posais justement la question. Ayant l'intention d'en faire un pour offrir à quelqu'un qui bricole... mais là je sais plus trop, je crois que je vais plutôt l'inscrire à des cours de sd...
Mais un beau kiri, c'est joli :ouinon:
Ha et aucun kiri dans le video, :(
Fred.A
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Re: kiridashi , pourquoi ?

Messagepar freddy1 » 12 Déc 2010 11:55

mon grand-pére, cordonnier, passait des bandes d'acier à la ponceuse à bande, et obtenait... des kiris !
Et il avait jamais été au Japon... :lol:
C'est juste que c'est une forme hyper pratique pour couper du cuir épais. :spamafote:
et çà doit faire des décennies qu'on procède ainsi en Bretagne...
çà marche aussi en Selfdef contre L'ankou ! :lol:
Ce couteau : comme icone, objet de discussion et signe de l'inutilité qui rend notre esprit heureux je te le conseille et pourqoui pas la vie est déjà triste et réaliste assez.
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