Sebenza, une drogue?

Couteaux produits en grandes séries par des industriels américains (Benchmade, Spyderco, Buck, CRKT, Kershaw, …), italiens (Consigli, Maserin, …), etc.

Re: Sebenza, une drogue?

Messagepar Alexandre17 » 06 Jan 2012 05:22

ilium a écrit:Au contraire, c'est exactement comme le Sebenza et la Rolex de ce point de vue: mettons l'image des marques de côté (qui n'a aucun intérêt) et restons en strictement aux objets, à leur fonction, à leur qualité.

Concernant le Sebenza, je ne sais pas, je n'en sais pas assez.

Concernant la Rolex, pour le commun des mortels, impossible de mettre l'image de marque de côté. Juste totalement impossible. Personne, aujourd'hui, n'achète la fameuse Rolex dorée pour ses qualités horlogères. Si 90% de la pub Rolex depuis des décennies se fait sur les stars qui la portent, ce n'est pas un hasard. Rolex ne te parle en priorité ni de mécanisme, ni de solidité, ni de précision : Rolex te parle de statut, de luxe, de vie réussie (cf. Machin du Palais). Rolex, c'est "une attitude", comme on dit. Comme Rolls Royce ou Mont Blanc.

J'écris et je connais un paquet de gens qui écrivent : aucun n'utilise un Mont Blanc. Et aucune des personnes que je connais qui utilisent un Mont Blanc n'écrivent plus de 3 minutes par jour. On appelle ça les "marques statutaires" : elles vendent une image sociale bien avant de vendre un produit physique. En tout cas, elles sont devenues comme ça. On ne naît pas marque statutaire, c'est du boulot, une longue histoire souvent glorieuse, mais qui finit dans le bling-bling intégral.

Si tu t'y connais à mort en horlogerie, et si tu es intellectuellement honnête, tu peux avoir un avis objectif sur Rolex. Mais si tu es comme moi, c'est-à-dire un mec qui porte une montre uniquement pour avoir l'heure, tu es influencé par l'image de marque.

Si je te sers un Dom Pérignon en te disant que c'est un Dom Pérignon, tu auras un mal fou à être objectif. Tu le jugeras en fonction de ta vision des Champagnes de luxe. Un Krug, à la rigueur, c'est jouable, parce que même un néophyte total va remarquer qu'il est différent de tous les autres Champagnes. Mais un Dom Pérignon, ça relève de l'exploit, car son génie est extrêmement sophistiqué, et demande une certaine concentration - un esprit distrait peut passer complètement à côté (tout comme un jeune fan de Ferrari peut très bien ne pas comprendre la splendeur d'une Jaguar seventies). Et pourtant, Dieu sait si les qualités intrinsèques du Dom Pérignon sont immenses !, Dieu sait si ce vin est équilibré, Dieu sait si le mec qui le conçoit est un maître de l'oeonologie mondiale, Dieu sait si le process de production est intègre.… la marque reste quand même un critère terriblement influent dans ton appréciation.

Et si je te dis que Dom Pérignon est dirigé par Moët& Chandon, boum, ça remet une couche de brouillage. Si tu as une mauvaise image de Moët, ça va influencer (à tort) ta perception du Dom Pérignon. Etc. C'est sans fin. Juger Sergeant Pepper's sans tenir compte du fait que c'est un album des Beatles ? Juger Guernica sans tenir compte du fait que c'est un tableau politique de Picasso ? Juger la Joconde sans tenir compte du fait qu'elle est le tableau le plus célèbre de tous les temps ? Bonne chance...

Perceval ? Franchement, je n'en sais absolument rien, sinon que c'est la marque qui crée le Français. Du coup, j'arrive encore à percevoir ce couteau "hors image de marque". Mais plus j'en saurai sur ce marché, plus je serai influencé par l'image des marques. Je déteste Laguiole (la Forge) parce que je déteste le Tour Eiffel, le Alain Delon (vient de sortir), le Eddy Mitchell, le Johnny Hallyday, etc. Mon jugement est voilé par ces produits que je trouve indignes d'un grand nom. Le couteau en lui-même ? Je ne sais pas ce qu'il vaut. Je le vois - certainement à tort - comme un piège à touristes. Vous, vous pouvez juger ses qualités techniques, pas moi.

En revanche, je peux affirmer que le Français est ce que j'ai de plus agréable dans ma collec, en termes d'ouverture / fermeture. Un régal. Du beurre. Le mécanisme (si ça s'appelle comme ça) est exemplaire de discrétion, de simplicité et de fluidité. À côté, le Thiers de Chambriard, c'est une horreur, à ouvrir comme à fermer. Je sais, ce n'est pas du tout le même genre de mécanisme, mais je m'en fous : en bon néophyte, je juge ce que je constate, vu que je ne sais rien de précis, ni sur ces deux marques, ni sur leurs autres produits. Si je choisis l'ouverture / fermeture comme critère, je vais dire : "Le Français est un chef-d'oeuvre de douceur, le Thiers de Chambriard est un bourrin infréquentable". Et il se trouve que ça colle avec ce que je vois : des deux, le Français a l'air infiniment plus simple. Ça renforce mon impression sur ce couteau : sa sobriété est un luxe. Un jour, je me mettrai à vouloir en savoir plus sur Perceval en tant que marque, entreprise, histoire, réputation, etc. On verra comment ça m'influence. En attendant, je profite. :coeur: :coeur: :coeur:

(Désolé pour ceux qui n'aiment pas la lecture. C'est roulé sous les aisselles. On n'est pas obligé de goûter.)
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Re: Sebenza, une drogue?

Messagepar Sinclair » 06 Jan 2012 07:29

Oui, Rolex est devenu statutaire, mais oui aussi, la qualité est comparable à la maroquinerie Hermès: très difficile à mettre en défaut.
Ces montres sont de vrais outils, utilisables dans des conditions extrèmes, sauf qu'une (très petite) minorité le fait.

Comme avec le Sebenza...

Bon, là je parle plus des modèles professionels que la Dayto or pleine de diamants avec un bracelet en léopard, tout le monde aura compris...
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Re: Sebenza, une drogue?

Messagepar ilium » 06 Jan 2012 10:08

Alexandre17 a écrit:Blabla Rolex et Français


On est HS donc réponse en zone tocantes à laquelle tu pourras participer si tu ne te carbonises pas entre temps...

Et sinon, il y a un fil sur le Français pour causer d'autre chose que du Seb. ;)
Je gueule, c'est vrai, j'suis un peu sec, tout ça, mais pour quelqu'un comme moi qui a facilement tendance à la dépression c'est très important ce que vous faites, parce que... comment vous dire... c'est systématiquement débile mais c'est toujours inattendu. Et ça c'est très important pour la santé du cigare...
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Re: Sebenza, une drogue?

Messagepar Sinclair » 06 Jan 2012 10:11

La voix de la sagesse... :chin:
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Re: Sebenza, une drogue?

Messagepar Alexandre17 » 06 Jan 2012 10:15

5 sur 5.
Quand on me dit les trucs sans montrer les dents, je suis une vraie pâtisserie. (Attention. Pas une tarte à la crème.)
;-)
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Re: Sebenza, une drogue?

Messagepar labaune2006 » 06 Jan 2012 10:45

pfioulala....il est un peu penible le alexandre17 la...
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Re: Sebenza, une drogue?

Messagepar Shoto » 06 Jan 2012 13:47

J'aime bien la comparaison entre le SEB et une Rolex
Les deux sont des outils qui ont révolutionnés leur univer , l'un avec le mouvement perpétuel et l'autre avec le Frame
Les deux possèdent des formes qui ont passées les années
Les deux ont a l'origine un but pratique et assez spécifique mais reprit par beaucoup par besoin de rêve
Et moi le rêve ça me vas bien j'assume
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Re: Sebenza, une drogue?

Messagepar oncleshu » 06 Jan 2012 14:01

bon , vous etes mignons avec vos montres a deux balles , mais ici on discute couteau , et plus precisement Sebenza.

et devinez ce que m'a apporté l'employé assigné a la distribution du courrier de La Poste aujourd'hui : une Rolex ! euh non , un Sebenza !
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Re: Sebenza, une drogue?

Messagepar poussin » 06 Jan 2012 14:02

Poste poste !!!
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Re: Sebenza, une drogue?

Messagepar TORNACUM » 06 Jan 2012 14:03

T'en as combien en fait ?
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Re: Sebenza, une drogue?

Messagepar oncleshu » 06 Jan 2012 14:05

ben c'est le.…………...premier :oops:

les autres appartenaient a Google image :mouarf:
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Re: Sebenza, une drogue?

Messagepar TORNACUM » 06 Jan 2012 14:08

:cry:

j'ai encore été eu …

C'est un insingo ?
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Re: Sebenza, une drogue?

Messagepar oncleshu » 06 Jan 2012 14:09

un small classique gaucher
Image

je n'ose pas ouvrir la boite
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Re: Sebenza, une drogue?

Messagepar oncleshu » 06 Jan 2012 14:10

poussin a écrit:Poste poste !!!

c'est ce que j'ai crié quand j'ai vu arriver le facteur
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